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久積篤史の２ｃｈ情報を公開。 スレッド名 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 以下一部引用 1 ：名無しさん：2012/11/10(土) 08 49 50 私は被害にあったものです。 今、フェイスブック・アメブロを中心にソーシャルブランド(株)という会社が活動をしています。 この会社は今年１１月１日より正式に設立された会社で、イベント企画やコンサルティング業として謳ってます。 http //socialbrand.co.jp/index.html 代表取締役は久積篤史。他役員の名前は上記ＨＰに記載してあります。 彼らはフリーエージェント（笑）として活動し、 しつこくフェイスブック等のＳＮＳで営業をかけてきます。 内容はコンサルティングと言ってますが、 入会費31万5千円で、 会員は集客エージェント（ＳＢアフィリエイターとも言っている）と 認定コンサルタントという奴らがいて、 一人集客するごとに５万、１０万円と報酬が発生するというねずみ講を行っています。 クレームも多発しており、役員の手によって揉み消されています。 また、訴えられないようになのか 優秀な弁護士を雇い、あくまで違法性はないと言っています。 会員には無理やりクレジットカードを送らせ、 不正利用したものもいます。 ４５日間で絶対に月収１００万円を達成させます！ つねに指導してあげます！などと言い、 実情は無理な営業を要求され、ねずみ講により 集客に成功したものは報酬を得て、 集客に失敗したものに対しては完全無視。 稼げなくても私たちは関係ありませんと言い張ります。 しまいに、メールや電話をしても無視されるようになります。 なにがコンサルティングだよ。笑 仕事もなく、これにすがる想いで入会した者たちでも あれだけ絶対稼げます！と営業時豪語していたのに、 知らんぷり。誰も責任を取りません。 芸能界にも徐々に進出していて、 余計にたちが悪いです。 http //www.youtube.com/watch?v=wS_BRtkwz3M http //www.youtube.com/watch?v=V9ds1p6MB4o feature=player_embedded みなさん、被害にあったら 必ず被害届を出しましょう。 2 ：名無しさん：2012/11/12(月) 18 00 40 活動内容はどのようなものでしたか？ 3 ：名無しさん：2012/11/15(木) 09 14 30 2 会社自体は協賛金目的のパーティ主催や、個人・法人のコンサルティング業となります。 チームに入ると、集客活動・及び会社の広告某体として活動させられます。 チーム員は保障のない内容で、表では４５日間で１００万円稼げるスキーム！や２か月で月収１００万円！などと営業しています。 4 ：名無しさん：2012/11/15(木) 11 09 10 259 自分：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 09 00 02.44 ID 1vQtcZi10 フリーエージェントビジネスはピラミッド型の階層制や階級制を形成することや、 新たな参加者の勧誘を行うことからわかる通りねずみ講である。 親から子、孫へと連鎖するねずみ講特有のピラミッド型を形成し、アフィリエイトを利用したグループを作り、 グループでの総アフィリ報酬を親から子へ、そして孫へ順に減らしながら配分するというシステムである。 また、グループでの売上によりアフィリ報酬をランク分けし、それぞれのグループを競わせる。 もちろんこのグループで形成されるピラミッドの頂点は与沢翼。 大金を投じてリスト集めるのも、洗脳動画見せ続けるのも、独自ASP立ち上げるのも、 与沢塾をやるのも巨大なねずみ講ピラミッドを形成するため。 まがいものの実績によるブランディングで、フリーエージェントという名の詐欺師を洗脳で作り上げ、 自分と同じ手法でそれぞれにグループを作らせ、真面目な学生などの若者、善良な高齢者など多くの市民をだまし、 巨大化したピラミッドに次々組み入れ彼らの資産を根こそぎ搾取する。 これこそがフリーエージェントビジネスの真実であり、与沢翼の目指す1000億ビジネスの正体である。 ■世の沢の鳥の翼について真剣に語るスレ■２期 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1351098969/ 6 ：名無しさん：2012/11/16(金) 09 38 18 国税庁へGO! 7 ：名無しさん：2012/11/23(金) 06 40 44 この精鋭チームの目的は稼げるフリーエージェント を排出する事を目指してやっていってます。 コンサルビジネスをやってるので 経営陣の方はコンサルを教える立場なので なかなか稼ぎたい、人生を変えたいって方を集めるのに 手が回らないので、 自分たいがそういった変化を求めてる人達から話をきいて 一緒にビジネスをやっていくっていうビジネスモデルです。 もし本気でやってお金を稼ぎたい 幸せになりたい 人生を変えたいって人は 経営陣 もしっかりサポートして 人生を変えてみせます！ 自分代表取締役の一番弟子の澤田さんって方からコンサルうけてるんですが、 今まで体験でき無かった事を数多く体験させてもらってます ^^ 稼いでいるか？と聞いたら、「いや・・まだ入って間もないんで・・・」 お前はただの信者かwww 8 ：名無しさん：2012/11/23(金) 06 44 10 http //www.facebook.com/hiroko.murai.754?fref=pb このおばさんも入ってるみたいなんだけど、ビジネス名が「美のプロフェッショナルwww 美って・・・お前禿げてきてるじゃね～かよwww 私は人生変わりました！！とかほざいてるけど、何が変わったんだ（笑） 10 ：名無しさん：2012/11/24(土) 03 15 25 ここ主催のパーティーに召集がかけられるらしくメンバーについていったことがあるが同じ入場料払わされてたw メンバーは無料とかならわかるがパーティー代もとられてただカモにされてるだけような・・・ 有名人に会えたとかいってるけど有料のパーティーとかに行けば誰でも会えるよな 11 ：名無しさん：2012/11/28(水) 09 55 11 http //eggphoto.net/heayan/saiban/ http //www.asahi-net.or.jp/~mi5k-amkt/hkson3.htm 12 ：名無しさん：2012/12/01(土) 08 50 05 http //www.no1-reviewer.com/review/2012/11/post-657.php http //www.no1-reviewer.com/review/2012/11/2-3.php レビューがのっている！ やはり久積篤史は詐欺師だな！ 逮捕希望！ 16 ：名無しさん：2012/12/09(日) 13 19 16 平 龍一 はじめまして！ 僕は大丈夫です！ 最近友達申請が多いのですが、どこかでさらされてるのかな？（笑） クレジットカードを送らせたり、 後は想像の通りのねずみ講まがいです。 コンサルなんていいますが、内容はペラペラで、ブログやFacebookでの勧誘方法のマニュアルを配るだけです。 電話などでの対応も適当で、 実際に久積さんにあってコンサルしてもらうなどほぼ困難です ほぼ困難って日本語おかしいですね！ ほぼむりです！ 被害者の一人にコンタクトしてみた。 17 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 09 40 テレビ出てるやん 18 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 19 09 フジテレビに出てたな 19 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 20 27 今出てたぞwww 20 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 25 41 フジ板から来ますた 21 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 26 16 年収２億っていってたけどホント？！ 22 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 37 35 あっくん普通にテレビ出てますやんw 23 ：名無しさん：2012/12/09(日) 17 40 43 Facebookアカウント消したね。 mixiから北村勇二ってやつが変なメッセージしてきたから Facebookでクズミに 「あんたのとこのやつが変なメッセージしてくるからやめて」ってメッセージしたとこでした。 24 ：名無しさん：2012/12/09(日) 18 02 45 HPみてきたけどひどかった。結局事業もまともに書けない搾取集団。 ソーシャルメディアビジネスを語るのが許せん 25 ：名無しさん：2012/12/09(日) 18 26 12 だれかフジテレビにねずみ講してるって連絡したほうがいいんじゃね？ あ、フジもグルかw 26 ：名無しさん：2012/12/09(日) 19 03 20 ｐ 27 ：名無しさん：2012/12/09(日) 19 45 39 まあホントの金持ちなら、わざわざ自分から金持ちアピールなんてせんわ 金目当てで付きまとわれるほどメンド臭いことないし ただの詐欺師じゃなくて自己顕示欲も半端じゃないね 典型的なサイコパス 28 ：名無しさん：2012/12/09(日) 20 59 50 てか番組自体がやらせ。エッグモデルの華とかみおチョリも芸能事務所所属のタレントだしw。 たまに怪しまれないように本物もいるけど、大抵は進行はスタッフが決めている。 スタッフの年収は？って聞けっていうフリップも見えちゃってたし。 29 ：名無しさん：2012/12/09(日) 21 02 54 まぁなんたって天下のウジテレビですからw 30 ：名無しさん：2012/12/09(日) 22 19 42 20 どこにリンクはってるんすか？？ 31 ：名無しさん：2012/12/09(日) 23 54 04 見てるだけで寒くなってくる 夏にやってくれんかな 32 ：名無しさん：2012/12/10(月) 01 50 26 わらってしまった！普通にかっこいいなぁとおもってて、もっと知りたいと思ったら、ねずみ講だったなんて！ 33 ：30：2012/12/10(月) 10 10 40 どこにリンクはってるんすか？？ 34 ：名無しさん：2012/12/10(月) 11 07 44 33 http //www.logsoku.com/r/livecx/1355040763/ 本ｽﾚは落ちたからこっちで。 35 ：名無しさん：2012/12/10(月) 13 32 49 簡単にまとめると メンバー「でっかいビジネスをやるんだけど俺達と一緒にやらないか？」 カモ「(うーん、なんかわかんないけどすごいことやるんだな…)やります！仲間に入れてください！」 メンバー「とりあえず費用として３０万ね。じゃあメンバーをもっと募集してもらえるかな？紹介料も１０万円出るよ。」 カモ「１０万もでるんすか!!（なにやってるかよくわかんないけど）この会社やっぱすげえっすね、一生ついていきます！！」 そして今度はカモがメンバー側になり、以下、無限ループ 36 ：名無しさん：2012/12/11(火) 09 35 51 久積のヒルズの会社ってレンタルオフィス？それでヒルズ族とかゆっちゃってるの？ 37 ：名無しさん：2012/12/11(火) 09 48 55 http //regus.0202.jp/lp_city_shutoken/ 六本木ヒルズの本社てこのレンタルオフィスですよね笑 YouTubeの動画にはっきりREGUSて見えてワロタ 38 ：名無しさん：2012/12/12(水) 01 29 34 もう画面から醸される小物感が泣けたわw 39 ：経営者：2012/12/17(月) 00 29 39 この誹謗中傷に値する書き込みが原因で、 営業妨害とみなされて 久積の会社の顧問弁護士に訴訟起こされたら、 損害賠償請求されますよ。 僕も会社の経営に携わっているのでわかりますが、 こういった営業妨害に限りなく近い書き込みには、 僕の会社でも、顧問弁護士に相談をした形で、 悪質と判断した場合には、即刻損害賠償の請求をします。 その久積とやらが、この書き込みを見てない訳がないわけですから、 久積の一存で、軽率な批判が大惨事になるかもしれませんよね・・・。 40 ：名無しさん：2012/12/17(月) 02 22 53 営業妨害www 41 ：名無しさん：2012/12/17(月) 07 30 36 誹謗中傷？ 根拠のない悪口だと言いたいのか？ 逮捕希望！とか、行き過ぎた書き込みをしてる人もいるかもしれいが、 この人たちは完全な被害者で内容も事実でしょ？ 42 ：名無しさん：2012/12/17(月) 09 04 07 内容が真っ当だったり体制が良心的だったら こんな批判自体起きない 43 ：名無しさん：2012/12/17(月) 20 13 45 久積は裁判になれば有罪になるかもしれない まずはSNSなどで呼びかけて原告団を作ること 45 ：名無しさん：2012/12/20(木) 22 04 38 そろそろ有罪かな 46 ：名無しさん：2012/12/24(月) 21 38 37 https //www.facebook.com/profile.php?id=100003468285543 48 ：ともちゃん：2012/12/28(金) 06 03 42 彼は天才です。久積篤史はカリスマです。 彼は20歳から働いた事もないし28歳まで。 3年間カード詐欺で刑務所にいて、杉本としやと知り合ったそうですが。 最強の詐欺野郎。 今まで女をサラ金にまわしたり親父狩りをしたり。 それだけで生活している。 コカインやシャブもしている。 名古屋の後輩が運んでいる。 で、メデイアに露出しネオヒルズ族だと言っている。 正にネオだね。 凄すぎる。 49 ：名無しさん：2012/12/28(金) 22 03 08 48 詳しいっすね。 なんで知ってるんですか？ 50 ：M：2012/12/29(土) 07 02 00 48 正確には28までじゃないけど獄中へ… 51 ：(^.^)：2012/12/29(土) 07 19 59 50 http //ameblo.jp/yokoyama1204/ ギルティーを追え 52 ：辻斬り：2012/12/30(日) 17 35 22 また勧誘がはじまったようでござる！ 俺達に貢ぐのは辞めませんか？？ 人が集まれば集まるほど高級な生活ができます。 人が集まれば集まるほどお金が入ります。 しかし、あなたのお金は減ります。 あなたはマイナスから死にもの狂いで稼がなければならない。 あなたが稼げば僕たちはもっと儲かります("⌒∇⌒") あなたは僕の労働者です。 僕たちのライフスタイルを維持するためにはあなたが必要です。 俺達に貢ぐのは辞めませんか。 やる気がある方は僕たちの生活向上します(^.^) 大歓迎("⌒∇⌒") やる気がなくても大歓迎です。 俺達に貢ぐのは辞めませんか？ 53 ：名無しさん：2012/12/31(月) 10 32 59 51 この人も被害者だね 54 ：名無しさん：2013/01/01(火) 04 50 21 オレのFB友達Aの友達が久積さんとやらだった。。 間に1人挟めば久積くんかよ。近いな笑 けどショックだ。。詐欺師なのかよ。 Aもパーティとか主催してるからそれ繋がりか。 55 ：名無しさん：2013/01/04(金) 04 42 21 現在精鋭チームに所属してしまっている者です。 久積さんにも会ったことがあります。 当時は僕を成功に導いてくれるようなことを 言っていたんですがね...... 今では何も........ やはり31万5千だけを奪うだけの人でしかなかったのでしょうかね？ http //www.youtube.com/watch?v=lWe6lsq1qTI 56 ：名無しさん：2013/01/05(土) 09 39 43 55 もちろん、奪う事だけを考えてるよ 今後は会長に退き、社長や幹部を選出するかもしれないが それは責任逃れのため。 問題を隠しやすく、 新社長に責任を擦り付けようとしてる。 57 ：辻斬り：2013/01/05(土) 18 53 11 ブランドモノ見せつけてる暇や自分の日常動画撮ってる暇あるんなら被害者を助けてあげたらいいのに何でやんないんですかね？ 58 ：名無しさん：2013/01/06(日) 14 35 05 何か事を起こしたいですね（怒） 59 ：名無しさん：2013/01/06(日) 14 45 40 だんだん腹たってきた（呪） http //www.youtube.com/watch?v=qURuBt4942Q 60 ：名無しさん：2013/01/08(火) 01 50 45 59 再度転落すればよろし 61 ：名無しさん：2013/01/08(火) 02 07 42 55 上場なんてできるんかw 62 ：名無しさん：2013/01/11(金) 02 50 26 被害にあった人には申し訳ないけど、絶対にお金は帰ってこないよ。 ごくごく一部だけど、成功する人もいるし。 やるなら、被害者が集まって訴えるしかないんじゃないの。 63 ：名無しさん：2013/01/13(日) 09 27 11 62 裁判に持っていくと弁護士報酬で確実に赤 やるなら弁護士に頼らず本人訴訟だよな 64 ：名無しさん：2013/01/15(火) 10 58 15 二三十人集まれば、何とかなるんじゃないですか？ 600から900万円を求めて、実際に400から600万回収できれば、弁護士は200から300万円取るでしょうから、一人10万円くらいですか？ ただ、弁護士をつければ、向こうは表沙汰にできないので、示談を持ち出してくるでしょうから勝てることは勝てると思います。 65 ：名無しさん：2013/01/15(火) 22 33 07 六本木のキャバ嬢が、久積から金を引っ張ると言ってました。 誘われたらのこのこ飲みに行って、キャバクラで金使うんすかね。 66 ：名無しさん：2013/01/16(水) 13 26 39 国税庁にタレコミするのはどうよ。 67 ：名無しさん：2013/01/17(木) 06 33 13 他の情報商材と違いますからね。コンサルティングだから契約書を交わしてる。弁護士に相談した所、契約書があったらさすがに厳しいと言われてしまいました。担当のコンサルタントが電話に出ないなどの問題でもあれば特別ですが。 68 ：名無しさん：2013/01/17(木) 10 36 26 この久積の会社に入って成功した人がここへ書き込みをする事はまずないという事実が１つ、成功した人には完全に相手にされない場所！！それがここ！！ そしてここは自分ができなかった事をを人のせいにして書き込みをする人間のコミュニティー！！ きっと成功した人は居ると思うし、そういう事実は認めないといけないと思う！！ なぜ企業がコンサルタントにお金を払って経営のコンサルティングをしてもらった結果、それでも成果がでなかった場合に詐欺だと訴えないの？ それはコンサルティングというものが何なのかという事をちゃんと理解しているからだと思う！！ コンサルティングってコンサルタントを雇えばコンサルタントが稼がせてくれる仕組み？違うでしょ！！ コンサルをしてもらうという事はその道の知識、情報、経験など、そのようなものをコンサルタントから買ってるわけで、それを生かすも殺すも会社自身にかかっている！！それを知っているから成果がでなかろうが詐欺だなんてわめかないわけでしょ！！ 会社を経営するプロ！！ビジネスのプロだからこそ分かるからわめかない！！ 一般人の稼げない脳みそを持ってる人間だからこそわめくわけよ！！ ナンチャラ成功本を読んで成功しなかったら著者を訴える？じゃあ成功法を唱っている本の著者はみんな詐欺師？ 契約書に我が社のコンサルを受ければ１００％稼げます！！とでも記載しているのなら訴えた方がいい！！でもさすがにそんなアホな事は書いてないでしょ！！ 口頭でそう言われたとしてもそんな事はありえないと判断できない自分の未熟さを知った方がいい！！ まず他人に稼がせてもらえなかったなんてそんな烏滸がましい話ないでしょ？全部自分自身でしょ！！ 69 ：名無しさん：2013/01/17(木) 12 53 50 1例えばどのような無理な営業を要求されたんですか？ 70 ：名無しさん：2013/01/17(木) 13 20 31 いくらコンサル契約を結んでいようと、 その実態が明らかになるのを嫌うだろうから、 示談に応じてくるよ。 無理だろうとかいうのはソーシャルブランド側の書き込みね。 71 ：名無しさん：2013/01/17(木) 13 24 39 久住を訴えるんじゃなくて、直接紹介を受けた奴を訴えればいいんだよ。例えば上原幸子とかを。久住のことだからトカゲの尻尾を切って終わりだよ。元々久住に騙されてホイホイねずみ講をやってるのに気づかないバカ相手だから確実に勝てる。 72 ：名無しさん：2013/01/18(金) 01 47 16 具体的な成功事例が皆無なのがね‥ 73 ：名無しさん：2013/01/18(金) 06 18 31 会員から掻き集めたお金でブランド品や高級車買って 自分の成功をアピールする前にまずは会員をひとり残らず 成功させるためにお金を使うべき！ 74 ：名無しさん：2013/01/18(金) 07 04 57 67 契約書って委託契約だろ？ 68 30万払って組織に加入し、組織に加入する人を集めるための 集客方法をコンサルしてもらい、同じく30万払って組織に加入する人を集客できれば その30万から分配金がもらえる。これのどこがビジネスなんだよ。 成功した人？無限連鎖講の構成員として、集客に成功した人のことか？ そら書けぇーわな。犯罪の片棒担いでりゃ。 75 ：皆、俺の所に集まれ。：2013/01/18(金) 15 10 12 ビビてたって仕方がないよ。 影響力は人を洗脳する。 影響力があるから人はなんでも信じる。 影響力があるから人は何も言えなくなる。 影響力にビビるな。 俺は何も恐れない。 Facebook 横山透で検索。どんどん申請してくれ。 俺は仲間だ。 76 ：あのさー。：2013/01/18(金) 15 16 14 こそこそやってんなよ。 皆俺のとこに集まれ(^.^) Facebook 横山透 検索よろしく。 77 ：名無しさん：2013/01/18(金) 21 34 26 俺は久積と同じで限りなくブラックに近いグレーのビジネスやってるが 名前出すリスク負いたくないから匿名で年収1500万位で我慢してる しかし、あいつは一生名前が残る方法で年収２億（事実かどうかは知らんが…） どっちがいいのかね。 家族含め命狙われることがなければ２億の方が良いのかな 78 ：名無しさん：2013/01/18(金) 22 30 48 上原って誰かと思えばYouTubeみたけどただのバカじゃん。 古いものはお前スッピンかよ！って感じだし。 とはいえ、末端から攻めるのはありだと思う。 契約書？ イイじゃん。争えば争うほど、矛盾点がでてくるんだよ。 ソーシャルブランド側がそれにたえられるかな（笑） 今だからこそ、被害者は立ち上がるべき。 今なら、和解でもみ消してくる可能性がある。 上原幸子よりも川田とかいうカラオケをらアップしている奴の方が攻めやすくないか？ 奴は他の仕事をしているみたいだから、兼業の場合はソーシャルブランド詐欺によって本業に悪影響が出るのを嫌うだろうし。 79 ：名無しさん：2013/01/19(土) 07 47 47 検索して出てくる 【ネオヒルズ族】久積篤史ってどうよ？【フリーエージェント】 というサイトの投稿も、ソーシャルブランドから圧力があったかもしれない。 長期的に閲覧してるが、批判的なコメントが削除されてる。 批判的＝叩いてるだけじゃなく、 ちゃんと真実が書かれてたんだが。 80 ：名無しさん：2013/01/19(土) 08 24 54 なんであのグループってブログとか更新率高いの？ 81 ：名無しさん：2013/01/19(土) 08 30 19 55 一日どれくらいパソコンに向かってますか？精鋭チームってみんなで協力なんちゃらとか言ってるけど違うの？ 82 ：名無しさん：2013/01/19(土) 13 22 46 アホが集まるスレはここですか？ 83 ：名無しさん：2013/01/19(土) 15 34 06 82 そう、久積篤史ってチンカス詐欺師に騙されたアホが集まるスレです（爆笑 84 ：名無しさん：2013/01/19(土) 17 08 01 最近フリーエージェントになりました、という人たちはあんまり更新しないね。 一週間くらいで放置プレイみたいよ。 85 ：名無しさん：2013/01/19(土) 17 15 57 バーチャルオフィスでヒルズ族（爆笑www もう、この時点で信用度ゼロだろ そしてあのコーポレートサイト何？ 高校生でももっとまともなサイト作るぞ 86 ：名無しさん：2013/01/19(土) 18 05 26 日本の為にとか抽象的な大義名分のみで具体的な策は何も出さない 高級時計や高級車を見せて「俺たちと一緒に稼ごう」というダサい決め台詞 で、批判的な書き込みに対しては「稼げてない奴の僻み」の一点張り もうね、やってる事が古典的なビジョン型マルチそのものなのよ こりゃー騙される方も騙される方だ 87 ：名無しさん：2013/01/20(日) 06 49 27 震災で数千万儲けたてってセミナーで言ってるけどなにしたんだろ 88 ：日本の教育 破滅へ：2013/01/20(日) 12 52 39 教育界の面々とセミナーやらパーティーやるらしいね！ さよなら日本！！ 日本人＝ねずみと言われる日も遠くないな 笑 89 ：か：2013/01/20(日) 14 53 02 震災で1千万 それ嘘だね 90 ：名無しさん：2013/01/20(日) 18 29 03 誘われた人たちが詐欺の被害に遭わない様に 定期的に書き込んで検索順位上げとくかww 与沢の豚アニキに頼んでSEOで自分のサイト上げてもらえよ（藁 91 ：ネズミ構撲滅 被害者の会：2013/01/20(日) 19 06 49 被害者の会作ります。 スレをもっと強くして下さい。 後程名を明かします。 92 ：久積は絶対に許せない：2013/01/20(日) 19 09 31 彼をつぶすためならどんな事でもします。 どんな手も使います。 被害者の会作ります。 93 ：名無しさん：2013/01/21(月) 03 54 02 横山透って人は被害者という名で人を集めて皆からお金を巻き上げる最悪な野郎 94 ：久積＝有名税：2013/01/21(月) 03 55 23 TVに出演したりすると有名人になる。しょうがないよね。 久積篤史検索でよく叩かれてはいるけれど、ソーシャルブランドはコンサルティングビジネスだよね。 アフィリエイトセンターでのマーケティング手法を使っているだけ。 久積さんの一般公開アフィリエイトセンターを叩いたら、楽天アフィリもねずみ講じゃん。 マルチやネズミっぽいのは全くなし。 アフィリエイトセンターには久積さんが開催するパーティーやセミナーやDVD、クリエイティブセミナーやスクール、美容セミナーなどのアフィリエイト報酬案件もある。 久積さんは情報商材を販売している訳でもないし、ソーシャルメディアを使ったコンサルティングビジネスをクライアントに教育してコンサルタントを輩出しているだけでしょ 95 ：まあ、涙を拭け：2013/01/21(月) 04 56 07 94 お前久積か？ わざわざ顔真っ赤にして、書き込みご苦労さん。 必死すぎてウケるんだけど 早く訴えてくれよ、司法の力使うんだろ？ さすがに売上落ちてきちゃったか～？（笑 まあ、詐欺かどうかは”久積篤史”で検索してこのページにたどり着いた人が このスレを見て判断すれば良いだけの話じゃね？ ここまで書き込まれていること自体が怪しいと思ったら辞めるべきだし いや、有名税だと思うなら騙されればいい 別に無理矢理止めている訳でもないだろう？ それを判断する為のスレッドだろう？ 玉石混淆のネット情報の中判断するのはこのスレッドを見た人なんだからさ まっ補足だけど、 そもそも普通の企業や優良なサービスなら詐欺とかマルチとかねずみ講とか ここまで言われたりはしないだろうし、 ましてや自分で”クリーンなビジネスです”なんてわざわざ言わない（嘲笑 （そんな事言ってる時点で知能指数低いのバレバレ） そんな事言ったり言われたりしている時点でほぼブラック決定なのだよ さあ、久積篤史で検索されてこられたアナタが決めよう。 ３０万円も払って久積篤史君の様に一生インターネットに詐欺とか書き込まれる リスクを背負いながら微々たる利益を手にするか？（有名税らしいけど（笑 96 ：仮名。仙台の浜田。：2013/01/21(月) 11 15 34 俺、ここにまだ名前が上がっていない女から話を聞いた時の録音を持ってるよ。 いざとなれば使えるかもしれない。 ねずみ講とは本人は言っていないが、収入のシステムをバッチリ録音してる。 仮名だけど、仙台の浜田と名乗っておくから、なんかあれば書き込んで。 97 ：名無しさん：2013/01/21(月) 11 36 42 96 私も大金だったので話聞いた時iphoneのレコーダーで録音しました。 あとはweb上での問い合わせ関係も魚拓取ってます。 あとブログに書きますって言った時に恫喝されたのも録音しました。 ほぼ脅迫に近いですよね！私の場合はカードを送れとかは言われませんでしたけど、 借金させられそうにはなりましたよ。最終的には怖くて加入しませんでしたので 証拠としては不要になりましたが、捨てないで保管してあるので問題が大きくなるようでしたら協力します。 98 ：名無しさん：2013/01/21(月) 11 36 53 訴える時さぁ、ヒルズのレンタルオフィスを 相手先住所にするとして、会社を訴える？ それとも個人のコンサルを狙い撃ちする？ 多分それだとコンサル自体、社員ではなくて 契約を結んでいるだけだからヒルズの住所 では受理されないと思う。 ただ、コンサルでカラオケの人みたいに 本業がわかっている人を狙い撃ちするなら、 その本業の先に送りつけりゃいいから 訴えるの楽じゃない？ 99 ：名無しさん：2013/01/21(月) 11 49 09 取引先の会計事務所も対象にしたらどうかな？ http //www.atagokaikeiroumu.com/ もちろん訴えることは筋違いだけど、まともなビジネスではないことに対してコンプライアンスをつくことはできると思う。 100 ：名無しさん：2013/01/21(月) 12 38 23 それにしてもfbの「韓国大統領は言いました」投稿はわろたwww 衒学的というか。 いや、衒学的であるということは、それなりの知識量や示唆があってこそなので、 衒学的と評するのもおこがましいな。 主張を支える根拠及びストーリーがひどすぎる。 総合コンサルティングファーム()のCEOなら、バーバラミント100回読んで、 ストラクチャードコミュニケーションの基礎でも学んでおいてくれよな いっちょまえのこといいたいなら、もっと教養をつめ。 101 ：名無しさん：2013/01/21(月) 14 58 53 詐欺師の久積篤史も馬鹿 久積を擁護してる信者も馬鹿 騙されて騒ぎ出す被害者も馬鹿 面白半分で書き込んでる奴も馬鹿 暇つぶしの為書き込んでる俺も馬鹿 一つ言えること この掲示板の存在すら知らない奴が普通 102 ：久積＝有名税：2013/01/21(月) 16 31 14 あの人六本木ヒルズに住んでいましたよね～ 引っ越したけど。w 103 ：名無しさん：2013/01/21(月) 16 44 39 考える技術、書く技術 104 ：馬鹿って怖い：2013/01/21(月) 18 23 19 102 だから何なんだよwお前は小学生かwww（笑） それにヒルズレジデンスなんてピンキリで、A,B棟の中低層なんか 今や普通のファミリー層のサラリーマンでも住んでる奴居るぞ あとさ～、ヒルズ族とか自分で言ってる時点でダサすぎるんだけど 堀江も、藤田も、三木谷も、村上も、井上も だーれも自分でヒルズ族なんて言ってなかったぞ？ もっと言っちゃうとヒルズ族と言われていた人間で、 月１０万レベルでリージャスのレンタルオフィス使ってる奴も一人も居ない（笑） もしやネオヒルズ族ってレンタルオフィス使ってるから”ネオ”なの？（爆笑） だとしたらダサすぎて斬新でいいかもwwwww もう養分かなんだか知らんがお前が反論すればするほどボロが出始めるし、 さらにはこのスレッドの価値も上がるから一石二鳥なんだよ それにしても養分が態々論破される為に書き込む馬鹿に育つとは、 久積君もコンサル失格だな（笑） やっぱ、今も昔も教養が無い馬鹿が養分になるのは一緒なんだなw 105 ：名無しさん：2013/01/21(月) 19 16 30 久積はどう考えているか知らないけれど 出逢い系詐欺で有名な橋本慶一を顧問にしたのは明らかに失敗でしょ 106 ：名無しさん：2013/01/21(月) 19 32 24 105 彼は物凄く嫌なやつみたいな顔してるよねw 107 ：名無しさん：2013/01/21(月) 19 39 04 シンデレラボーイの林裕一ってハヤシファンドの林さんなの？ 教えて！エロい人！ 108 ：名無しさん：2013/01/21(月) 20 33 37 105 確かに。久積がどんなに一生懸命クリーンなイメージにしたくても 橋本慶一が表に出たら一気に胡散臭くなる 109 ：方針：2013/01/21(月) 22 25 31 いまのとこのほうしんというか、意見をまとめてみた 被害者の会をつくる。 ターゲットは上原幸子か川田？または要は末端の 今回直接客引きしたコンサルにする。 証拠の録音が複数ある。 取引先にも情報提供を行う。 他は？どんどん追加してください。 でも、久積やソーシャルブランド会社を訴えるのではなく、 外堀からじわじわ攻めていくのはうまいね。 113 ：名無しさん：2013/01/22(火) 10 00 27 なんか最近のフリーエージェントを名乗る馬鹿どもは合同会社とか 一人会社で取締役会も無いクセにすぐCEOとか言い出すでしょ。 （当たり前だっつーの一人しかいねーんだから） あと一代目の零細企業なのにチェアマンとかファウンダーとかwww 「お前意味わかってねーだろ！」って馬鹿が多すぎる。 チェアマンやファウンダーは創業者が代表を退いてから付く肩書きだっつーの 114 ：名無しさん：2013/01/22(火) 10 27 17 上場するってすごいね。 116 ：名無しさん：2013/01/22(火) 12 50 59 そもそも彼らがいうフリーエージェントって何なの？ ダニエルピンクのフリーエージェントのこと言ってんの？ 日米の雇用形態／就労形態の差異を考えた場合に、どの業界／業種において、 どれぐらいの規模のフリーエージェントの市場がありそうかとか考えたことあるの？ そもそもフリーエージェントとして成立する人物の要件が何かとか考えたことあるの？ 企業につとめるのはリスクなの？ そのリスクの大きさは相対的にみてフリーエージェントになるより低いと想像するけどどうなの？ なんでシンガポールに上場するの？ 市場から資金を集めてどうするの？ IPO益だけ狙ってるだけなの？ なんかいろいろ?すぎて、こんなんを信じてる情弱がかわいそうになってくるわ 117 ：名無しさん：2013/01/22(火) 13 41 51 ”上場します”とかマルチとかねずみ講の王道すぎてワロタwww 昭和からこの世界は何も変わってないな～ で、決まって低脳は「上場すごい」とか言いながら金を出す（笑 119 ：名無しさん：2013/01/22(火) 16 31 01 1.ソーシャルブランド株式会社を訴える？ 2.久積を訴える？ 3.末端にはなるが、勧誘した奴を直接訴える？ どの線でいきますか？ 3だと複数を並行してすすめていく反面、対個人だから楽勝だろうけど。 120 ：名無しさん：2013/01/22(火) 21 10 15 検索2位wwww 121 ：sage：2013/01/22(火) 22 13 05 こんなのに騙されるのはアホだw インプットwアウトプットw 一生やってろw 122 ：名無しさん：2013/01/22(火) 22 38 00 また香ばしいfbの投稿だなww 冒頭で「こんなに低レベルなビジネスはない」といってるのに、 後段で紹介されている幹部くんたちは、寝る間もなく働いている始末。 低レベルな仕事≠楽な仕事、ということは一定理解できるが、さすがに上のストーリーは無理がないかね 何より、低レベルな仕事という表現は面白すぎるわwww 易しいビジネスとか、シンプルなビジネスという言葉はなかったのかね。 そもそも、日本語として変なところが多すぎて、まず文章の書き方を学んで欲しい y沢の大仰な文章も好きではないが、あいつのは日本語として通っている 主張をわかりやすく、説得力をもって伝える術はみあげたもの 123 ：名無しさん：2013/01/22(火) 23 41 52 インチキクズきえろや 124 ：名無しさん：2013/01/22(火) 23 43 41 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 『ねずみ講』ソーシャルブランド(株)・久積篤史 125 ：名無しさん：2013/01/23(水) 01 11 41 結局、訴えると言う人はいても実際に動きはないんだよ。 騙された人を眺めて笑うのが目的のスレ。 126 ：名無しさん：2013/01/23(水) 05 00 01 ここにひーちゃんのこと晒したら犯罪になりますかー？やばいですかー？やばかったら書いても大丈夫なサイト教えて頂けますか？ 127 ：名無しさん：2013/01/23(水) 06 45 59 122 マルチ幹部の王道・定石（笑 飯自慢 時計自慢 車自慢 部屋自慢 オフィス自慢 寝てない自慢 ⬅いまココ まずは、幹部に働き方をコンサルしてやった方がいいな にしても何歳までこの黒歴史続けられるんだろうね 128 ：名無しさん：2013/01/23(水) 07 45 18 確かに今しかできない稼ぎ方ですね。 年をとれば完全なねずみしかできないと思う。 騙して金を集める→服役→出てきて隠しておいた金で暮らす→金がなくなる→騙す（繰り返し） 129 ：名無しさん：2013/01/23(水) 10 25 11 フリーエージェントってこういう事でしょ？？ 最初にお金を払ってお金がなくなる、仕事を辞めろと言われるので無職になる、 Facebookにフリーエージェントと書き込むのでまともな友達は離れてく、 最終的には経歴だけが汚れて人生のやり直しさえ危うくなる。 こえーーーーーーーーーーーーー 情報商材あたりで辞めといた方が無難だな 130 ：名無しさん：2013/01/23(水) 10 30 47 仕事をやめろとまでは言われていないみたい。 でも、あとは激しく同意します。 結局ねずみ講だから、身の回りの知人や会社の人を巻き込もうとするしかない。 すると人は離れていくと思う。 131 ：名無しさん：2013/01/23(水) 10 35 37 久積アメブロ消したの？ アメブロ側に消された？ ttp //profile.ameba.jp/hisatsumi/ 132 ：名無しさん：2013/01/23(水) 13 56 31 131 勧誘は商行為と見なされ即刻削除みたいだからアメブロ側からじゃないかな。 久積の親分の与沢なんかは５回くらい削除されてるらしいし。 133 ：谷口：2013/01/23(水) 14 50 58 べつにどうでもいいです 時間の無駄ですバカはオークションでkindergarten_bus@yahoo.co.jp の情報を買ってください。こんなところで話をしても一銭にもならないでしょう？暇人ですか。正義さん暇人ですか？あほらしくて知能指数が疑われます。 134 ：名無しさん：2013/01/23(水) 18 39 53 名古屋に住んでました？瀬戸の輩とも仲良かったあつし？？ 135 ：名無しさん：2013/01/23(水) 21 41 29 水面下で動いています。 ここでは詳しくは書けませんが、司法書士さんに間に入ってもらって、訴状を今作っています。 私を勧誘して315000円を搾取した人を訴えることにしました。 絶対儲かるようにします、と言っているレコードが決め手です。 136 ：名無しさん：2013/01/24(木) 00 24 20 こんなので儲かるわけないでしょw 137 ：名無しさん：2013/01/24(木) 08 03 54 ソーシャルブランド株式会社には 特定商取引法に基づく表記が ないんですよね。 138 ：名無しさん：2013/01/24(木) 08 47 24 フリーエージェントってただの個人事業主なんだけど、言葉の意味を曲げて広めてるよ（笑） 139 ：名無しさん：2013/01/24(木) 09 56 16 135 さん 先に書き込みさせていただいたものですが もし、訴訟が対ソーシャルブラン●になる様な事が ありましたら書き込んでください。 私が恫喝された時の録音がエビデンスになると思います。 相手が「ソーシャルブラン●が責任もって稼がせる」とか 言っていますのである程度の証拠効力はあると思いますよ。 ご健闘をお祈りいたします。 140 ：名無しさん：2013/01/24(木) 15 10 20 早く捕まることを望んでます。 141 ：名無しさん：2013/01/24(木) 17 21 21 捕えるよりもお金を取り返すのが目的？ 142 ：名無しさん：2013/01/24(木) 20 42 02 レコードって、録音のことですか？ 録音されているなら、まずは勝てますね。 こういうことはますば一つでも勝っておくことが大切です。 幸先のいいスタートになりそうですね。 くれぐれもプラスαで返金するから示談に応じるなどというのはやめてくださいね。 ところで、誰を対象に訴えるのですか？ 143 ：名無しさん：2013/01/25(金) 00 28 45 ネット業界っていっても一応有名人なんだからさ、行動は謹んで欲しいよね。 色々と。 暴露されても大丈夫なんかな？笑 144 ：名無しさん：2013/01/25(金) 06 15 31 http //s.ameblo.jp/everlastingmoon/entry-11454837330.html 最終期生募集だって。 逃げに入ってるね。 これってあんまり好ましくないなぁ。 所在が不明になると、回収がむつかしくなる。 145 ：名無しさん：2013/01/25(金) 10 32 58 末端を訴えるつもりなら住所割れていないと難しいよ 146 ：名無しさん：2013/01/25(金) 11 02 53 個人を訴えるには住所必要ですもんね。 でも、実際に士業の人に相談したら、簡単にわかるみたいですね。 わからない時は全然わからなくて探偵を雇ったりするみたいですが。 末端の人たちって、もともとの詐欺師ではないので身元を隠そうとしていない時期の情報があるのがポイントのようです。 本体は詐欺目的なので、嘘で装っているのでむつかしいと思います。 147 ：名無しさん：2013/01/25(金) 13 14 29 なるほど。 それで会社ではなくて、勧誘した人を訴えるんですか。 一理ありますよね。 148 ：名無しさん：2013/01/25(金) 13 59 52 144 マルチの第２ステップに入ってきたね マルチのスタンダードフロー 1.最初に広告塔を作って人を集める（久積） 2.幹部にウソの実績を作らせ名前を売る（川田とか） 3.名前が多少売れてきたら複数チームを立ち上げる 4.同じ流れを繰り返す 久積は裏に回って金だけ回収するんだろう だからこそ、いまのうちに末端を訴える事で ビビらすのはいい方法だと思う ついてに幹部もガンガン叩いておいた方がいいね 149 ：名無しさん：2013/01/25(金) 14 28 12 胡散臭いのにどうして騙されるんだろ。 150 ：精鋭じゃないよチーム：2013/01/25(金) 20 45 23 仕事ないor稼げない→収入得たい→精鋭チーム 実態は虚業。。。 よくできた仕組みだよなw 144 そのブログ見たけど、表示されない記事があったぜw http //ameblo.jp/everlastingmoon/entry-11447247523.html 151 ：精鋭じゃないよチーム：2013/01/25(金) 20 49 15 148 下っ端ばかりやりすぎるとトカゲの尻尾切りで逃げられそうだな 側近を叩き潰す方がいいのでわｗ 152 ：名無しさん：2013/01/25(金) 23 20 14 151 会社を証人で引っ張りだせると他で言っている 録音材料が役立つから一番いいと思う 久積側は多分、肥満のアニキの顧問やってるオーセン●から 弁護士出すんだろうが、ここは問題無い 何せ競馬情報会社の顧問やってる時に行政書士風情に煽られて 全額返金して負けちゃった法律家らしいから。 で、結局その競馬予想会社の社員も捕まったしww いずれにしても頑張って幹部を引っ張りだしてほしいね オレは被害者でも何でも無いが応援してる！ 153 ：名無しさん：2013/01/26(土) 04 13 59 http //m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1253572767 154 ：名無しさん：2013/01/26(土) 12 15 18 フリーエージェント諸子は、十分かつ持続的に儲けられる算段があるのだろうか。 ビジネスをシンプルに語れば、 ・世の中に顕在／潜在するニーズに対して ・自らの提供できる価値（とりえ）に基づき ・製品／サービスを提供し利益をえること に他ならない。 ニーズが顕在的なものなら、競争相手を上回る価値を出さなければ負ける。 その価値は高度な知識・技能でもいいし、圧倒的に安価といったコスト優位性でもいい。 他方、ニーズが潜在的なものなら、スピードさえあれば、 知識や技能が不足していても、先行者利益を得ることが可能な場合もある。 最初の問いに戻る。 フリーエージェント諸子は、十分かつ持続的に儲けられる算段があるのだろうか。 世のニーズを捉えているのだろうか？ そのニーズを充足させるだけの価値を提供できるのだろうか？ さして価値を持たないなら、他を出し抜くスピードを持っているのだろうか？ これらの答に自信がないなら、フリーエージェントなんて目指さない方がよくて、 凡夫としてもつつましくサラリーマンし高い。 大した知識、技能、経験を持たない人間が、起死回生の一発を狙うというのは無理があると思わないのか。 道理を捻じ曲げたところにあるのは虚像であり、その虚像に拘泥し盲目的である限りは、悪意のある詐欺集団につけこまれる。 155 ：名無しさん：2013/01/26(土) 12 37 22 ちなみに久積氏のビジネスは上記の要諦を抑えてるよ ・ニーズを捉えているか？ 人々の将来に対する漠然とした不安感や、起死回生を狙う低学歴の焦燥感をあおることで、ニーズを作り出す ・価値を持っているか？ セルフブランディング(笑)で「年収2億、ネオヒルズ族」と名乗り、高級腕時計や自宅を見せて実績をアピール。 価値をあたかも持っているように演出している 問題は、 ・ニーズが人々の不安をあおることで作為的に作り出されたものであること ・久積氏の持つ価値が、本当に人々のニーズを充足できるだけのものが疑義があること この歪みは、いつか世にあらわになって是正されていくだろう。 従って、前レスの言葉を流用すれば、少なくとも今の彼のビジネスは、 儲かるが、永続的なものにはならないだろう。 156 ：名無しさん：2013/01/26(土) 13 03 54 わたしたちのビジネスは３ヶ月間で月収１００万は稼げるんです！ これって、NG表現だね。 集まり悪いのかな？ それとも最後だから？ なりふりかまわず集めにかかってる？ 157 ：名無しさん：2013/01/26(土) 20 48 19 上場とかアジアを制するとかアホくさくて見ちゃおれない 158 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21 17 15 そうだね。 でも虚栄をはることでしか、価値を魅せることができないんだよ。 実際はシンガポール市場に上場しないと思うよ。 見せかけ。 159 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21 19 29 ちなみに俺は彼らが憧れるMBA出身の立場として苦言を呈してるわけだが。 160 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21 27 58 精鋭チームネズミ講を企画する前の久積さんって儲けていたんだよね？ この儲けって、どうやって儲けたんだろ？ これはまじめにアフィリエイトやったのかな？ 161 ：名無しさん：2013/01/26(土) 21 40 58 135 それって自分だけ（依頼者？）うまく逃げようとしていませんか？ 本来は被害にあった人たちで合同で交渉するべきだと思うし、 最初はその予定だったじゃないですか。 というのは全額回収できるかわからない、おそらく無理でしょう。 そうなれば回収できた分を均等に分けていくべきで、抜け駆け して最初の人だけ全額回収するのはどうかなと思います。 135さんは法律の対応をもう少し待っていただいて、スレの 流れに沿って、対応していただきたいというのが、本音です。 私もだまされた一人です。だから、取り残されたくないです。 如何でしょうか？ 162 ：名無しさん：2013/01/27(日) 03 35 28 最近奴らのアップとか減ってきたな。 そろそろ逃げる準備かなw 163 ：名無しさん：2013/01/27(日) 07 11 34 こんにちは。 訴える準備をしている者です。 言われることはよくわかるんです。 私としては抜け駆けしようとして急いでいるわけではありません。 実は今私を勧誘した人にホームページの閉鎖をお願いしています。 それでも閉鎖していないのですが、更新もしていないのでしばらくは様子をみています。 司法書士さんには相談をしていて、今後まずは内容証明郵便で返金を求めて、それに反応がなければ裁判を起こしましょうとのことでした。 司法書士さんの指示でＰにも相談しています。 こちらは届を出せば対応できるみたいです。 ただ、現時点では司法書士さんがそれはベストではないということで、相手の自主的な対応をみています。 抜け駆けする気はないので、状況は常に報告しますね。 164 ：名無しさん：2013/01/27(日) 07 12 58 どのような結果でも経過をここに書き込んでくれるとありがたいです。 165 ：名無しさん：2013/01/27(日) 07 21 46 162 本当ですね。特にフリーエージェント詐欺に 引っかかってアメブロをはじめた人はみな 11月か12月が最終更新日。コンサル期間が 終わって稼げないと気づくとともに、ブログ も放置でしょうか？（笑） 166 ：名無しさん：2013/01/27(日) 09 04 20 訴える人マジやん。 僕は結局ねずみとわかって、話だけ聞いて断った。 だから外野だし。でも、大金を払った人はそれだけ 必死になるのもわかる。 頑張ってください。絶対に引いちゃダメですよ。 167 ：名無しさん：2013/01/27(日) 09 06 04 ファンドにぶち込むwwww 何を？wwww わりとマジで。 168 ：名無しさん：2013/01/27(日) 09 25 19 返金を求めておわりかよ？ 白黒つけるわけじゃないのか… 萎えるな。 169 ：名無しさん：2013/01/27(日) 10 12 18 すみません。 言われることはよくわかるんです。 まずは私の担当者に騙し取られたお金を返してもらうことが目的です。 これ以上被害者を増やさないためにホームページの閉鎖をお願いしました。 でも私は新しく更新されなければ被害者は増えないと思うので、閉鎖をお願いしていますが、更新がされた時点で相談した司法書士さんにＰへの届け出をお願いします。 今は更新されていないので様子をみています。 更新されない状態が続けば司法書士さんから単純に私のお金を返してもらうようお願いするだけで終わりになると思います。 170 ：名無し：2013/01/27(日) 11 15 52 ふふふ 171 ：名無しさん：2013/01/27(日) 11 23 22 ネオヒルズ族教授に尋ねてみようww 172 ：名無しさん：2013/01/27(日) 13 54 09 いざ裁判になった時に弁護士事務所、受けて立つかね？ 勝とうが負けようが、弁護士事務所としての信頼は ガタ落ちになる。 理由をつけて逃げると思うよ。 顧問契約は結んでいるが、違法行為の弁護は行わない とか言いそうじゃない。 それにここはまさにネズミ講なんだけどその手口が 明らかになることで、フリーエージェント＝悪徳と レッテルが貼られたら、グレーゾーンで頑張っている 黄色い本を出した人とかその甘い汁を吸ってる怖い人 とかからこのネズミ講の関係者は報復を受けるよね。 173 ：名無しさん：2013/01/27(日) 13 57 32 161 あなたは真剣さが感じられない。 本当に人集めようと思ってる？ 何スレの流れって？ 一体何人集まったら行動に出るの？ 本当に久積を叩きたいなら１分１秒も 無駄にしては駄目だってのは スレを見てたらわかるでしょう。 他の人も言っている様に相手は逃げようとしているんだよ それを、被害者が集まるまで待って、 全員で均等に分配しましょうとか 一人だけ抜け駆けずるいとか。 どうしたいの？ それに本気で被害者を集めたいのなら、 こんなスレだけではなくて、雑誌や新聞、 久積を出してたテレビ局や番組サイド、 関係しているような掲示板にも 全部書き込みしてでも集めるべきでしょ。 これだけ時間があるのに人が集まっていないなら あなたはあきらめたら？ 結局一生準備して、なにも行動できないで終わりだと思う そう考えたら、よっぽど 135の方が行動してる 一人でも、一歩踏み出して行動して取り返そうと しているからね。 それとも 161は久積側の人間で、 135のアクションを 邪魔しようとしているだけなのかな？ とりあえず 135はがんばって取り返してね～ 取り返した時にはご報告お願いします 長文すみません 174 ：名無し：2013/01/27(日) 14 11 24 ふふふ 175 ：名無しさん：2013/01/27(日) 14 32 57 近いうちに破綻するよね。 末端の奴ら贅沢して大丈夫なんかね？ 贅沢は一度覚えるとなかなか抜け出せなくなるよ。 176 ：名無しさん：2013/01/27(日) 15 53 45 http //ameblo.jp/u8bmw/ こいつばかだよ。 iMacを社長に買って貰ったって喜んでる（笑） 田舎もろだし。 こういう奴しかいないのか？ 177 ：名無しさん：2013/01/27(日) 15 55 24 173はカラオケ川田？ 179 ：名無しさん：2013/01/27(日) 22 09 39 173 禿同www 訴えようと頑張ってる人に抜け駆けとかwww終わってるな 181 ：訳わからん！：2013/01/27(日) 23 27 33 横山透って人は被害者という名で人を集めて皆からお金を巻き上げる 最悪な人なのですか？ 相談しようと思ったのですが........ しかしここのスレは加害者と被害者が混在していて、 誰に何を伝えればいいのやら........ 182 ：名無しさん：2013/01/27(日) 23 57 13 176 澤田君か。 久積氏よりはまともな文章を書く。 少しばかり頭が回りそうな子だよね。 もったいない。 こんな人を不幸にするビジネスに手を染めなくてもよいものを。 183 ：名無しさん：2013/01/28(月) 07 17 40 確か僕が話を聞いた時は精鋭チームって250人メンバーが いるって言ってた。今だと400人はいるだろう。 ということは1億2千万円集まっている。 オフィス借りたり大掛かりな詐欺のわりには儲かって いないような気もする。 184 ：名無しさん：2013/01/28(月) 14 20 16 実際、吹聴してるほど儲かってないと思うよ 彼らのセルフブランディング(笑)では、凄く儲かっているように演じなければならないからね だから幹部に背伸びさせて高級マンションに済ませるわけだしね 他にも周囲の権威の力を借りるとか、そういう手法も使っている こういったマーケティングやブランディングの手法は目新しいものではないし、 別に使っても「誇張」の範囲に収まる程度なら合法ではある。 問題は、彼らがマーケティング／ブランディングの手法論にばかり力を入れて、 肝心の提供価値そのものを磨くことをやってないこと 価値がないものは、ブランディングで一時的に評価をえようとも、化けの皮が剥がれて長続きしない だから、彼らのビジネスは持続性がない 185 ：名無しさん：2013/01/28(月) 14 28 21 高級マンションに住んだところで家賃払えなくて また普通のマンションに引っ越すんじゃないかなｗｗ 186 ：名無しさん：2013/01/28(月) 16 52 29 被害はどちらに連絡すれば宜しいのでしょうか。 187 ：名無しさん：2013/01/28(月) 22 45 13 176 さすがに恥ずかしかったみたいで記事ごと削除してる（笑） ネオヒルズ族からしたらiMacは贅沢品なんだなwww 188 ：名無しさん：2013/01/29(火) 01 30 03 そりゃ、セルフブランディングのためには消すだろうさ 若者よ、もっと社会に出て力を磨きなさいな 「いま最も個人が稼げる時代」なんて妄言は信じちゃだめ 「いまお前が稼げる時代」と明言されてないのがみそ 売れるコンテンツがなければブランディングしても無価値 ゼロには何をかけてもゼロなんだから 社会人経験すらないお前らが何をウリに稼げるなんて妄想できんだ？ 「未来は個人が稼げなくなる時代」ともい明言されてないのがみそ 世の中の潮流がこのまま進めば、経年に比例する形で個人の活躍の場はふえる だから、いまは己を磨いて、世に価値を認めてもらえるウリを作れ 189 ：名無しさん：2013/01/29(火) 04 02 46 ttp //www.facebook.com/photo.php?fbid=398385750234101 これが、奴らのやり口だ！！！！ 完全なる犯罪行為！ 190 ：sage：2013/01/29(火) 14 36 20 富山のバカなんだけど、ナンバープレートの数字 見えてるんだけど、だれも突っ込まないのね。 いたずら通報するやつとかいそうだね。 目撃情報です。交差点事故は…番のBMWが、とか。 要はその程度の危機管理意識しかないバカなのか、 セルフブランディングのためならナンバーを さらさないといけないのか、レンタルだから関係ない？ レンタルだったら、うまい具合に、わ、を隠した？（笑） 193 ：名無しさん：2013/01/29(火) 19 05 34 被害者さん達 返金とかよりまず警察に行ってください。 このスレや勧誘方法、ソーシャルブランドに関係するものを全て見せてください。 あまりにも被害者が多いのであれば警察も動きます。 司法書司や弁護士よりまず警察です。 これは民事ではなく間違いなく刑事事件です。 194 ：名無しさん：2013/01/29(火) 20 08 51 190 まじ？わ ナンバーなの？ レンタルwwwだっさwww 195 ：名無しさん：2013/01/29(火) 21 22 31 レンタルかもしれないし、買ったのかもしれないし、その点は不明です 196 ：名無しさん：2013/01/29(火) 21 29 31 こんばんは 今日は、お知らせを1つ。 『最後のチャンス！！』 私のメンターの澤田優也さん、澤田優也さんを一気に ネットビジネス界で最速最短で成功に導いた 久積篤史さんと一緒にビジネスを始めませんか？ ビジネスパートナーとして組み、 最先端ビジネスで一緒に豊かになりたいという本気の方。 いよいよ最後のチャンスです。 期間限定で、今日を入れてあと3日！！ 今月末までです(°Д°；≡°Д°；) 197 ：名無しさん：2013/01/29(火) 22 25 15 富山なんだけどブログアメンバー限定にしたみたいだね バカじゃないの。 一般素人を釣らなきゃいけないのに（笑） 198 ：名無しさん：2013/01/30(水) 06 35 47 上のクレカ送らされた人の告白を読んでいて 思ったんだけど、 15万円にまけてもらって、23万円使われた。 これって犯罪を問えないのかな？ クレカを他人に渡した時点で仕方ないのかな？ 199 ：名無し：2013/01/30(水) 07 50 17 殺 殺 殺 殺 200 ：名無しさん：2013/01/30(水) 08 05 38 197 彼らもココ見てるんだなwww 自分たちの悪評の広がり具合が気になるのかね～ それにしても、金持ちアピールしてるわりには やってる事が全て貧乏気質でウケるww 201 ：名無しさん：2013/01/30(水) 10 14 32 最終募集って今やっているけど、 彼らは来月から貧乏生活に逆戻りなのかな？ アフィリエイトで食べているのってほんの数人だろうし、 それ以外のねずみ講で食べている人はどうするんだろ？ クレカの取り込み詐欺でもするのかな？ 202 ：名無しさん：2013/01/30(水) 10 18 04 Facebookのページ本当ならすごいね。 テレビ局にメールして、ビジネスかどうかは別として、 他人名義カードの受け取りという支払い方法を採用して いることを伝えた方がいいと思うけど、どうかな？ こんな金の集め方をする人を報道して良いのか？、という形で。 203 ：名無しさん：2013/01/30(水) 15 10 13 202 とりあえず、久積を放送した有吉ジャポンとオリラジの担当者には 凸電入れておきますか。 「お宅らの番組名使って勧誘してるけど、問題があった際には責任とれるんですかー」 って（笑） それをニコ動とヨウツベにupすれば情報拡散には役立ちそうだ 204 ：名無しさん：2013/01/30(水) 21 58 17 ソーシャルブランドが池田でない限り勝てる！ 205 ：名無しさん：2013/01/31(木) 06 56 47 今日が最終勧誘日かぁ… 207 ：名無しさん：2013/01/31(木) 09 38 16 最後ではないだろう。 「締め切りましたが、皆様からの強い要望を頂き、幹部で協議した結果、一人でも多くのフリーエージェントを輩出したいという基本理念に基づき、追加募集することに致しました。しかし、これが本当に最後の最後です。」 とか言って延長戦やるよ。 または、多少内容を衣替えして「幹部候補生チーム」とか耳触りのよい名前をつけ新たな募集を始めるよ。 今回最後なのは、あくまで「精鋭チーム」だろ。 バカの考えそうなことは大体分かる。 しかしこいつら、面白いぐらい画一的な表現使うね。 ・圧倒的 ・秒速で ・驚愕の ・尋常じゃない ・前代未聞 ・過去類をみない 人を扇動したいなら、修辞学ももっと勉強するといいよ 209 ：名無しさん：2013/01/31(木) 16 32 36 youtubeに載せてる彼がベントレー買った動画の撮影をやってるのにたまたま遭遇したよ けやき坂でカメラ構えたたくさんの若者が彼が来るのを待ってたｗ ちなみに撮影が終わったあとベントレーは前に停まっていた積載車に積まれて運ばれていった あの日は商談だったらしいけど結局買ったのかな？ 品川の中古屋で売ってた走行距離３万キロで８００万前後のフライングスパーだよ 210 ：名無しさん：2013/01/31(木) 17 48 45 本当なの？中古 だという確証ある？ 211 ：名無しさん：2013/01/31(木) 18 27 31 確証というか、まぁ本当だよ、品川区のＡって中古屋 十人くらい人が集まってビデオ回したり写真とか色々やってた 積載車のスタッフさん二人はちょっと困惑してたよｗ 212 ：名無しさん：2013/01/31(木) 18 37 42 正確に言うと４３０００キロ、７９８万円だね 213 ：名無しさん：2013/01/31(木) 18 40 26 あ、ごめんなさい 212は間違い でも中古で８００万くらいだよ 214 ：名無しさん：2013/01/31(木) 20 57 21 年収２億と謳ってるわりには 安い車買うんだね（爆笑） それも中古ってwwwダサッww 215 ：名無しさん：2013/02/01(金) 02 07 02 くそつみはまじで人間のクズ アフィリエイト以外に サラ金で金作らせて 金目な物は奪い取って質屋にいれて 高い携帯契約させて本体売って金にして 詐欺と恐喝行為しないと生きて行けないゴミ 216 ：名無しさん：2013/02/01(金) 10 50 35 1月も終わり、精鋭チーム詐欺も募集終了。 結局何もできなかったね(T ^ T) 217 ：名無しさん：2013/02/01(金) 12 29 13 こいつDVD出しやがった！ どこまで腹黒い！ 早く自主しろ！ 俺をコンサルしろ！ なんでもいいからもう死んでくれ！ https //www.facebook.com/pages/%E4%B9%85%E7%A9%8D-%E7%AF%A4%E5%8F%B2/480378438643034 218 ：名無しさん：2013/02/01(金) 19 18 07 204 池田浩輔のことですか？ 219 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20 08 11 菊島玲央 ダブルネームのでぶに似てる 220 ：名無しさん：2013/02/01(金) 20 12 13 弟子の菊島玲央ダブルネームのデブそっくり 221 ：名無しさん：2013/02/02(土) 05 40 20 詐欺に遭いましたとかどんだけ情弱なのよｗ 契約する前にきづけよ 222 ：名無しさん：2013/02/02(土) 06 25 54 あえて名前は伏せますが、 ここ会員とおもわしきアフリエーターさんの張りぼて感が物凄いです。 ブログに張ってあるフェラーリの合成写真とか雑誌の裏レベルｗ その一派と思われる、ある方のセミナーに参加してきますが 実際稼いでいるのか、入金明細を拝見させて頂こうと思います。 223 ：名無しさん：2013/02/02(土) 10 23 43 フェラーリ、 名前だせよ 224 ：名無しさん：2013/02/02(土) 10 27 05 http //s.ameblo.jp/ss20120422/entry-11404684911.html?frm_src=thumb_module YouTube特に下がブサイクですけど。 225 ：名無しさん：2013/02/02(土) 13 18 20 川本真義 ネットの中の彼ttp //www.facebook.com/sadayoshi.kawamoto 現実の彼ttp //www.facebook.com/kawamotosadayoshi.kawamoto アップされている台湾の画像が同じ。 ネットの彼のコメ→去年に行った台湾。 現実の彼のコメ→台湾行きたい。と思った今日この頃。 セルフブランディングというか、事実虚偽。 組織ぐるみであれば...もう... 226 ：名無しさん：2013/02/02(土) 13 37 08 追記 本人いわく、ネオヒルズ族でヒルズに住んでいると書いてありますが 御丁寧にお勤め先のブログをシェアされており自爆ですｗｗｗｗ ネットの中の彼→IT社長 現実は.... 偽ってメルマガ登録させて商材を売り込むと言う行為は これって犯罪にならないんですか？ 227 ：名無しさん：2013/02/02(土) 13 49 30 225- 226 こいつ、久積の二番煎じにしては雑すぎるwww 飲んでたコーヒー吹いたwww 228 ：名無しさん：2013/02/02(土) 22 50 21 雑誌の裏以下....向かって左腕と胴体の空間を見れば合成と明らか... もうネタとしか言いようがない ttp //ameblo.jp/sada0806/entry-11462168432.html こういうのがセルフブランディングというのか？ 続きは以下のURL http //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1776/1352504990/
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【基礎知識】 【立ち回り】【総合】 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【コメント】 【基礎知識】 ビットは4つまで置ける。ビットが設置されてから時間差でビームが射出される。 このビームは通常版と溜め版があるがハクメン側には判別不能なので、積極的に斬ろうとはせず大人しくガードに回った方が良い。 ビームが射出される前にμ本体に一度でも攻撃を当てれば(ヒットガード問わず)ビームは撃ってこなくなる。 アメノハバヤとCF新技のクニノトコタチ(設置されたビット自身を飛び道具にして飛ばす)は見た目がわかりやすいので可能であれば斬っていこう。 【立ち回り】 【総合】 中央でエリアルJCでふっとばした後に空中復帰して、ビットを延々と空中で撒くμにはhj空投げや火蛍で捕まえに行くと良い。 【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 【状況別】 【空対空】 【地対空】 【空対地】 【起き攻め】 ツヌグイは発生が早くない方の無敵技なので2A詐欺重ねが有効。 【被起き攻め】 【被画面端】 【割り込みポイント】 【固め】 【コメント】 名前 コメント すべてのコメントを見る
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【SOFTBANK】タダ☆ゲーム その４ http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1222792696/ ー過去ー 【SOFTBANK】タダ☆ゲーム その３ http //gimpo.2ch.net/test/read.cgi/appli/1215098596/ 【SOFTBANK】タダ☆ゲーム その２ http //hobby11.2ch.net/test/read.cgi/appli/1205157343/ 【SOFTBANK】タダ☆ゲーム その１ http //hobby10.2ch.net/test/read.cgi/appli/1187111390/
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注意・このページは前作のものを流用しています μ-12 part5スレ 43 基本は6AとJAと空投げに警戒しつつ逃げる。全力で逃げる。 6Aに落とされても地対地はそれこそ相手の土俵なので逃げる。 むしろ相手があからさまに6Aを狙いにくるのを2Bや3Cで強襲をかけれるようにする。でも基本は逃げる。 μの強みはジン、ハクメン並の牽制能力を持ち、ラムダ、ツバキ並の機動力を併せ持つこと。 つまり逃げながら戦うのが正道でありウザいと言われるのは褒め言葉なのである。 固めはリスクリターンが全くつりあわないので基本しない。するときも即崩したりjcで逃げたりと相手に時間を与えないように。 トツカから攻めるときはスピーディーに崩し、崩れなかったらスピーディーに逃げるべし。 ビットも逃げるときについでに巻けるようになるといつの間にか複数設置できてたりする。 例えば空ダ逃げの着地際の設置で隙が消せたり、hjcD設置から状況見て前後に空ダで逃げたり ノエルのジャンプを下から潜り抜けた後に設置してjcから逃げたり。 んで、次が大事なんだけどノエル側は「相手に合わせて攻撃を振る」のが基本の立ち回りかつダメージソースになる。 通常技も悪くはないけど5Aは弱体化、5Bは距離に難あり、5Cは置けば強いがμとは相性悪し。 だからノエルは攻撃に合わせるように4D5D2D、空中攻撃に合わせてJA6A、遠距離では遠距離行動に合わせるようにバレルなどが主体になる。 つまり合わせるための起点となる攻撃を振らない、もしくは極力読まれないようにするのがμ側の基本戦術になる。 じゃあどうやってダメージを取るのかというとμ側が「ノエルの行動に対応して行動する」ようにする。 6Aを振るように誘って2B、3C。D系統を振るように誘って投げorバクステ6C。空投げを誘って置きJCなど。 もしくは先ほど書いた「極力読まれないようにする」というのを主体に攻めるというのも大事。 一度でもノエルを使ったことがある人なら知ってると思うけど 立ち回りでのノエルのD系統はハクメンの当身のように相手の行動を読んで使うのが主軸になる。（当身よりかは楽だけど 逆に言うと意表をついた攻撃に合わせることが非常に困難ってのが実情。 というわけで逃げながら適度に反転してJCやダッシュ2B、6Cなどを振ると案外当たってくれるし相手のガンダッシュを抑制できる。 ただし読まれると死ぬのでほどほどに。 長々と書いたけどCS2のノエルはこんな感じで対策してる。 ただ上記の対策は相性の悪さを正面から勝負しないように無理やり誤魔化してるだけなので根本的な対策とは言いづらく 研究の進み具合の差もあり火力差は歴然としてるので一度相手のペースになれば完封負けも珍しくないのが現状です… vs ノエル【ノエル基本ステータス】 【ノエル戦基本戦術】 【注意するべき技】 ★立ち回り★【開幕】 【遠距離】 【中距離】 【近距離】 ★状況別★【空対空】 【空対地】 【地対空】 【固め】 【被固め】 【起き攻め】 【被起き攻め】 【端背負い】 ★ピンポイント攻略★【直ガ割り込みポイント】 【バースト確定ポイント】 ★その他★スレまとめ コメントフォーム vs ノエル 【ノエル基本ステータス】 ドライブ：チェーンリボルバー オーバードライブ：チェーンクェイサー ダッシュタイプ：ダッシュキャラ HP： FC対応技： 下段技： 中段技： 空中ガード不能技： ガード不能技： コマ投げ 【ノエル戦基本戦術】 【注意するべき技】 ★立ち回り★ 【開幕】 要注意技： 【遠距離】 要注意技： 【中距離】 要注意技： 【近距離】 要注意技： ★状況別★ 【空対空】 要注意技： 【空対地】 要注意技： 【地対空】 要注意技： 【固め】 要注意技： 【被固め】 要注意技： 【起き攻め】 要注意技： 【被起き攻め】 要注意技： 【端背負い】 要注意技： ★ピンポイント攻略★ 【直ガ割り込みポイント】 【バースト確定ポイント】 ★その他★ スレまとめ コメントフォーム 名前 コメント すべてのコメントを見る
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基本立ち回り μが地上で対空というとメインは6Aと2Cですが、これらの技は2段ジャンプでスカした時の隙が大きいので 空投げ等に注意しつつ、2段・3段ジャンプで対空を釣ると良い 釣っていつまでも対空出さないのは、そもそも見えてない可能性が高い。 そもそも見えてない相手にフェイントかける必要はないから、その辺りは相手を見て攻め込もう 立ち回りは遠距離に居ても特に何も起きないので中距離～近距離 相手のC系統スカして刺せる距離ならどこでも相手はやりにくい 近寄るには、バリガしつつダッシュなど地上に貼りついていくと良い。 開幕 牽制 対空 空対空 確反 小ネタ
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ドライブ「シュタインズガンナー」地上 空中 オーバードライブ「シュタインズゲイザー」 ドライブ「シュタインズガンナー」 本体とは独立して攻撃を行う小型砲台を設置する。 設置後に少し経つと砲台が相手の位置をサーチし、相手に向けて飛び道具属性の射撃を行う。Dボタンホールドしながら設置することで射撃攻撃のエフェクト、ダメージが強力なものに変化する。 画面内に設置できる最大数は4つまで。それ以降は古いものから消えていく。 設置されている砲台を必殺技のアメノトツカ、アメノハバキリ、ディストーションドライブのヤタノカガミで消費して強力な攻撃を行える。 地上 5D目の前にビット設置 2D前方（画面端少し手前）にビット設置 4D上方にビット設置 6D前方斜め上にビット設置 空中 5D目の前にビット設置 2D前方斜め下にビット設置 4D前方斜め上にビット設置 6D前方（画面端少し手前）にビット設置 オーバードライブ「シュタインズゲイザー」 効果時間中は設置してから砲台が直ぐに射撃を行うように。また射撃後も一定間隔で射撃を行うように。設置済みの砲台からも射撃が行われる。 ディストーションドライブ(DD)のオモヒカネとヤタノカガミが強化される。 OD持続時間は以下の通り(キャンセル発動すると持続時間が通常時の半分に)体力51~100%時 3カウント 体力11~50%時 6.5カウント 体力1~10%時 10カウント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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1 ：イラストに騙された名無しさん 作品一覧 電撃文庫 『キノの旅 -the Beautiful World-』 I～XIV 『学園キノ』 ①～④（I～IV） 『アリソン』 I～III （IIIは上下巻） 『リリアとトレイズ』 I～VI 『メグとセロン』 I～V メディアワークス文庫 『お茶が運ばれてくるまでに～A Book At Cafe～』 『夜が運ばれてくるまでに～A Book in A Bed～』 このスレは発売日以降の作品についてのネタバレを含みます｡ 面白さが著しく失われる恐れがありますので、ご注意下さい｡ ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。 あとがきを言い合うのは時雨沢さんの首を縊る事になるので禁止。 次スレは 980推奨、関連スレ・過去ログは 2-10くらいを参照のこと｡ 前スレ 時雨沢恵一総合スレ ∧､ ｽﾁｬ ／⌒ヽ＼ ______ |( ● )| i＼ﾐ=ﾛ ﾛi_ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿ノ ^i |ﾘ ﾟ－ﾟ) ＜ sageて！ |＿|,- iつlハゝ ヽ ＼ [__|_|／〉￣＼￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ [ニニ〉 ~￣￣~ └―’ 2 ：イラストに騙された名無しさん ●過去の旅路1 キノの旅 http //salami.2ch.net/magazin/kako/964/964296943.html 時雨沢恵一 キノの旅-the Beautiful World-その２ http //salami.2ch.net/magazin/kako/998/998199381.html 時雨沢恵一総合スレッド３『キノの旅』『アリソン』 http //book.2ch.net/magazin/kako/1014/10140/1014043840.html 時雨沢恵一総合スレ４『キノの旅』『アリソン』 http //book.2ch.net/magazin/kako/1027/10271/1027104338.html http //book.2ch.net/magazin/kako/1030/10300/1030025056.html （スレ5） http //book.2ch.net/magazin/kako/1033/10339/1033995168.html （スレ6） http //book.2ch.net/magazin/kako/1036/10362/1036249028.html （スレ7） http //book.2ch.net/magazin/kako/1043/10431/1043143969.html （スレ8） 時雨沢恵一総合スレその９ http //book.2ch.net/magazin/kako/1046/10465/1046526747.html 時雨沢恵一総合スレ10 アニメネタは別スレで http //book.2ch.net/magazin/kako/1049/10498/1049806802.html 時雨沢恵一総合スレ11 http //book.2ch.net/magazin/kako/1053/10536/1053681663.html 時雨沢恵一総合スレ12『キノの旅』『アリソン』 http //book.2ch.net/magazin/kako/1056/10560/1056033332.html http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057676950/ （スレ13） http //ruku.qp.tc/dat2ch/0309/27/1058980164.html （スレ14) 3 ：イラストに騙された名無しさん ●過去の旅路2 時雨沢恵一総合スレ16『キノの旅』『アリソン』 以降 http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062058984/ （スレ16） http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1064287463/ （スレ17） http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067686071/ （スレ18） http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1070985076/ （スレ19） http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074426672/ （スレ20） http //book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077040222/ （スレ21） http //book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1079805000/（スレ22） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1083781456/（スレ23） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086261108/（スレ24） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1090225231/（スレ25） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1094821756/（スレ26） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097497471/（スレ27） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098463278/（スレ28） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1100443125/（スレ29） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103355791/（スレ30） 4 ：イラストに騙された名無しさん ●過去の旅路3 http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107431114/ (スレ31） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110359435/ (スレ32） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112032017/ (スレタイ32だけど33） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1114506336/ (スレ34） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117113246/ (スレ35） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122278249/ (スレタイ35だけど36) http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126281683/ （スレ37） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128943928/ （スレ38） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129655017/ （スレ39） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1132660401/ （スレ40） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134653609/（スレ41） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138185313/（スレ42） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141606272/（スレ43） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145769154/（スレ44） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148176392/（スレ45） 5 ：イラストに騙された名無しさん ●過去の旅路４ http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152727914/ （スレ46） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156413750/ （スレ47） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160485603/ （スレ48） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161422461/ （スレ49） http //book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163920337/ （スレ50） http //book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1167860458/ （スレ51） http //book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170575303/ （スレ52） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173540770/ （スレ53） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176207997/ （スレ54） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179922040/ （スレ55） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184162225/ （スレ56） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187703422/ （スレ57） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190631949/ （スレ58） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1192176019/ （スレ59） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193150298/ （スレ60） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194676846/ （スレ61） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196854874/ （スレ62） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199378736/ （スレ63） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202392728/ （スレ64） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203940025/ （スレ65） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1205574360/ （スレ66） 6 ：イラストに騙された名無しさん ●過去の旅路5 http //love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207930104/ （スレ67） http 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//love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1268237887/ （スレ84） http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1273888348/ （スレ85） http //kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283972541/(スレ86) 7 ：イラストに騙された名無しさん “心動く25の掌編”――眠るまでのひとときに。 夜が運ばれてくるまでに ～A Book in A Bed～ 時雨沢恵一＆黒星紅白 557円 (税込) 書き下ろし 男の子と女の子は、隣に住むおばあさんの家に遊びに行き、夜が来るまでのわずかな時間に、いろいろなお話しを聞くのが好きでした。 もう、あの村におばあさんはいません。 男の子は、小説家になって、女の子は、歌手になって、ときどき、おばあさんのお話を思い出しているのです。 ―――ドキリとする、ウルッとする、元気になる、胸が痛む、答えを探す、今はいない人を思い出す、そんな“心が動く掌編”25篇を収録。 シリーズ累計700万部の「キノの旅」コンビ・時雨沢恵一＆黒星紅白が贈る“眠るまでのひとときに読む絵本”。オールカラーで登場。 8 イラストに騙された名無しさん ●関連スレ アリソンとリリア 危機14発目 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1233649284/ モナの旅─theBeautiful2channel─Part4 （dat落ち） http //love6.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1093684985/ ●関連サイト キノの旅公式サイト（日本語） ttp //www.kinonotabi.com/top.html キノの旅公式サイト（英語版） ttp //www.kinosjourney.com/ アリソンとリリア公式サイト ttp //allison-web.net/ 黒星紅白のブログ ttp //kuroboshi.blog34.fc2.com/ 刊行元のアスキーメディアワークス ttp //asciimw.jp/ キノの旅 ―Because the Eye Lotion is Bitter― ttp //ran-labo.main.jp/game.htm キノの旅辞典 ttp //budusheye.okitsune.com/woerterbuch.html ttp //budusheye.okitsune.com/woerterbuch_2.html ttp //budusheye.okitsune.com/ballistics.html キノの旅(携帯版) http //01.xmbs.jp/kinonotabi/ アリソン辞典 ttp //budusheye.okitsune.com/woerterbuch_alison1.html 時雨沢twitter ttp //twitter.com/sigsawa 9 ：イラストに騙された名無しさん 百年後に本スレを読まれる方へ ○本スレはアンオフィシャルであり、特定の作家・絵師・出版社とは一切関係ありません。 ○またそれらの方々、会社を愚弄する目的で書かれたものではありません。 ○本スレの内容は、今後時雨沢作品に起きる展開を予言したものではありません。本スレ中の内容が実際に書かれていたとしても、それは単なる偶然です。 ○本スレ中の住民の変態行為について、”２ちゃんねる”はそれらの行為を承認、推奨するものではありません。 ○本スレ中の行為を実際に行ってはいけません。変態の特攻はほとんどの国において違法行為であり、厳罰に処されます。国によっては該当画像の単純所持だけでも違法になります。 ○本スレ中には著しく変態、無謀、または暴力的な表現が多数含まれますが、スレ立て当時（西暦2010年）のスレ情勢においてはごく普通に使用されていたものばかりです。 ○本スレが立てられた当時は”掲示板”（＝文字を自由に書き込んだページを全世界へ向けてWEB上に公開したもの）として使われていたことにご留意ください。 ○掲示板において、一行の文字数はウインドウサイズによって変化しました。そのため、本で読む際には改行位置に違和感があるかと思います。 ○本スレ中にある”変態”は、当時ですら問題になっていました。 西暦 年 月 日 時雨沢恵一スレ住民
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今作（CS2）独自のネタは今のところ話題にはなっていない。 （新たな挙動を起こせるものがほとんどないので当然ではあるが） スライド投げ 滑空投げ 棒の帰還とガトリングルート 棒帰還の注意点 棒飛ばし中の注意点 端の受身狩り 6D 4D コンボパーツの対応キャラ一覧 端めくりネタ 地上ダッシュの謎 燕返しガード後の反撃 スライド投げ 別名、移動投げとも呼ばれる。 内容としては通常技で少し（一時的に）前進する技の発生前モーションを 投げでキャンセルすることにより、前方向に移動しながら投げを繰り出すテクニック。 ライチだけができるわけではなく、発生付近で既に前進する通常技を持っているキャラなら可能。 ライチの場合は 2CずらしB 6BずらしC 1CずらしB 等で可能。前２つは前投げに、後者は後ろ投げになる。 6Bでのスライド投げは実質的に投げ間合いがかなり広くなるので強力。 仕様上、5B 6B等のリボルバーアクション中にスライド投げを行うことはできない。 滑空投げ 空中ダッシュ中に『J2DずらしB+C』と入力することで、空中ダッシュの移動速度を保ちつつ、 空投げモーションしながら急降下するという特殊な移動が行える。 CS2では全キャラ空投げ間合いが広くなっているため、掴みやすい。 滑空投げできる条件は、棒所持の状態であること、棒が設置してある素手時である。 棒が飛んでいる時や、棒が戻り切っていない時には出来ません。 通常の空中ダッシュよりもかなりの速度で移動するため、 これを利用すれば一気に相手の懐に潜り込んだりできる。 棒の帰還とガトリングルート 素手通常技モーションの最中に棒が帰還した場合、 次へ続くガトリングルートは素手状態に依存する。 例：素手Bから2択・その技中に棒が戻ってくる場合 ○素手6A後、棒状態では出せない棒立Cを続けて出せる ○素手2B後、棒状態では出せない棒2Cを続けて出せる 棒呼びや四風を当てつつ2択で崩した後等のコンボへ影響するため、 しっかり確認や判断できるように。 棒帰還の注意点 各種棒呼び技、行動後に棒はライチへ向かって戻ってくるが、 モードチェンジ接触判定or完了時間（仮）のような物が存在しており、 見た目はライチの背に棒が戻っているように見えても 「棒モードには戻っていない時間」が存在する。 （棒が背中付近で固定されずフラフラしている状態がこれ） これの注意する所としては棒射出後、回収（したと思い） 背中付近に来た直後に燕返しを撃とうとした場合、タイミングが悪いと 棒が完全に帰還しておらず、小手返しが出てしまう。 しかも小手返しが出てしまうと 「強制的に棒が設置状態になる」ので非常に危険。 （燕を打とうとしているのだから当然相手キャラが目前にいるはずなので） 棒を帰還させてその後動き回っていると特に起こりやすい現象なので気をつけよう。 逆に、斜め軌道の場合はこれを利用して対空迎撃に使うこともできなくはない。 棒飛ばし中の注意点 棒を飛ばしながら攻めている際、CS2は棒時の行動制限により 素手の連携レシピを考慮しないとならない場面がある。 特に、素手5Cモーション中に棒が帰還してくるときに3Cを繋げないこと。 この素手5Cがヒットしており、素手のままであれば素手3Cが 連続ヒットして何かしらのフォローやコンボは可能だが、 棒3Cになってしまうと連続ヒットしないばかりか、 その後取れる行動がかなり少ないため非常にもったいない。 棒が飛び交っている間に素手5Cを振った際は3Cを使わず、 なるべく2Cや、棒帰還前に白等へ繋ごう。 また、今作のNor6投げは地上での回転やられを誘発させ、 そこからノーキャンセルで追撃が可能、という仕様上 棒の帰還中に投げを決めると、予想外の挙動を起こしてしまう可能性がある。 例としては、 ●投げ成立→蹴り飛ばし直前に棒ﾋｯﾄ→相手何かボタンを押してた→投げモーション最後の蹴りがCH ●投げ成立→蹴り飛ばした瞬間に棒ﾋｯﾄ→相手地上で即復帰→硬直に反撃確定 等々。棒を放っている時の投げには注意しておこう。 端の受身狩り 端コンボでダウンを奪った後に横起動の棒を放っておくことで、 寝っぱ、前、後ろ受身と３種の状況に対応した同時狩りになる。 Dでの受身狩りは緊急受身にのみ対応していないが、 それを読んだ場合は国士無双が優秀な選択肢となる。 その場合は相手が前受身を選択していた場合のみ逃げられてしまう。 また、寝っぱなしには動作を見てから前受身されてしまう。 国士無双の暗転を見てから反撃出来てしまうキャラもいるので注意しよう。 緊急受身に棒を投げた場合は、狩ることができないものの 相手が動きづらい状況、棒呼び技の短いガード硬直を利用しての 投げも含めた直３択を迫るという選択肢も混ぜよう。 その際、棒の帰還タイミングによるコンボパーツに注意。 6D 本作の6DはRC以外で途中干渉が出来ないため、強制出しきりになる。 GPを削れ、直前ガードされても5分になるため数字的なリスクは少ないが、 様々なデメリットを背負うので注意。 まず、攻撃タイミングが一定であるため、1段目を確認してからでも ほぼ直前ガードが間に合うため容易に直前ガードされると言うこと。 次に、技後は棒を設置するため、素手状態である。 この際、発生の早い技は5A(6F)、2A(7F)である。 他キャラの発生の早い通常技が6F以下である場合、2Aでは打ち勝てない。 5Aでは打点が高く、相手キャラの暴れ技がしゃがみ技であった場合に空振りする。 リーチが非常に短いため、発生的には勝てても相手の食らい判定まで届かないこともある。 投げを仕掛ける場合、システムが邪魔をして一方的に負けてしまう。 よって、しゃがみ技で発生6Fの技があるキャラに直前ガードをされると、 この時点で-1の不利を背負うのとあまり変わらなくなり、ガードを強要される。 ライチのしゃがみに当たる発生6F以下の技も分が悪い。 6D(直ガされ)→バクステ というのは逆手にとって有効ではあるのだが、 バングの5A 5B、アラクネの5A連打等の行動を暴れで入れ込まれると、 特に狙っていないにもかかわらずバクステを自然に狩られてしまう。 この2キャラの技は上記の「しゃがみに当たる6F以下技持ち」に該当するため相性が悪い。 逆に、直前ガードされていなければ有利であり、続く2Aに通常技で割り込まれることはない。 同時に、6D バクステへ入れ込みで対応できない相手は続けて2Aとバクステで読み合い出来る。 4D 棒時に追撃できる中段として使えるこの技だが、 棒から相手に向かって降りつつ飛び蹴りしていくモーション＆仕様上、 相手との間合いが離れていればいるほど相手に触れるまでが遅くなり、 攻撃判定が発生してからは相手に触れるか着地してしまうまで持続する。 この性質上、相手との間合いが少し離れた状態から放ち、 相手キャラが割り込みをしてきた場合に 攻撃判定がぶつかって相殺する事がある。 特にアラクネのfインバースでよく起こる。 意識していれば相殺後にJBからコンボに行ける可能性がある。 狙って使うのは難しいが、相手は無敵技で割り込んでいる安心感から 油断しているため、その後のJBが出せればまずヒットする。 頭の片隅には置いておくと良いかもしれない。 コンボパーツの対応キャラ一覧 ●完全ダウン状態に棒無2Cが入る テイガー、レイチェル（[2C 6C]ループが可能） 一通A＞ダッシュ2Cなどはダウンする瞬間に拾うので全キャラ可能 ●完全ダウン状態に棒無5Cがはいらない ノエル、カルル、λ、ハザマ、μ、ヴァルケン JC＞5Cや6C＞5Cなどが無理で2Bなら当たる。 一通A＞5Cはダウンする瞬間なら拾える ●完全ダウン状態に棒の戻りがあたらない ジン、ノエル、μ、ヴァルケン 6CorJC＞棒戻りを当てるにはダウンした瞬間に戻るようにしないと無理。 端でのコンボにはそこまで関わらないため決めることが出来る。 ●空中拾い6Cの2段目があたりにくい ラグナ、バング 下部分の判定が小さいようで少し拾いにくい程度 ●C 2C(JC) JB JCが繋がる ジン/テイガー/アラクネ/ライチ/ハクメン ●素B C 2C 6Cが繋がらない バング、アラクネ、カルル 端めくりネタ 棒が端に設置されて居る場合、 相手が完全に画面端を背負っていても、空中ダッシュから等で ライチが画面端に接触している状態で立直引っ掛けを出すと 何故か棒投げがめくりになる。その後は着地後にBからコンボが可能。 端に接触する前なら当然表になる。 割と前提の行動がわかりやすいのでメインのネタには向かなく、 奇襲行動として忘れたころにやると吉。 ちなみに何故かノエルだけはこの方法でめくることが出来ない。 地上ダッシュの謎 必ずではないが、相手の足元に向けている攻撃を 完全にエフェクトは当たっているのにスカすことがある。 走っている足の動きに合わせて 足元無敵が存在するフレームがある 食らい判定が移動している どちらかの可能性がある。 また、打点の高めな攻撃も当たったり当たらなかったりする。 燕返しガード後の反撃 先端だとどうなるか不明。一応全キャラ何かしら出来る模様。 ラグナ C、ヘルズファング、(DD)カーネージシザー ジン ダッシュC 2D、(DD)凍牙氷刃 ノエル ダッシュC D テイガー スパークボルト、C 6C（近距離限定） タオカカ ダッシュC 6C レイチェル ダッシュ6BD（遠距離高難易度） アラクネ 2C（近距離限定） ライチ (棒有)ダッシュB、(棒無)ダッシュ6B、(共通 DD)緑一色 バング 3C カルル 6B ハクメン 鬼蹴 閻魔 Λ-11 ツバキ D剣（他より特に被害が大きい） ハザマ (DD)蛇翼崩天刃 マコト (DD)ビッグバンスマッシュ ヴァルケンハイン μ-12 プラチナ
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これと言ってやる事もない普段この常日頃な日常。 そんな訳で機関のパソコンを使って僕は２ｃｈをやっています。 他の方々もＣｏＣｏ壱番屋の宅配を食べながらザ掲示板等色々なさっているようです。 言っときますが、僕達は少数派ですよ？ それでもこの熱く暑い夏なので多丸さんが冷えピタを額につけてソファーで寝ていたりと、まぁ、全体的にだらしなくはなっていますね。 新川さんは相も変わらず、イロコィ・プリスキンを名乗って何処かへ行った模様ですね。 森さんもリラックマのぬいぐるみを取りに行った模様ですね。 「あ、フリーズした」 本日三回目のフリーズ。森さんが大量に仕入れた可愛い画像のせいで残り要領が激減したのが原因です。 僕はパソコンを強制終了させた。 やる気が削がれて黒いモニターをただ見つめる。 ちなみにですが僕がやっていたのはオカルト板のツンデ霊スレの閲覧です。 じつは幽霊っていうのが怖いんですよ、怪談は好きなのに。 だからこういうので少しでも愛着を持って怖さを半減させようという努力であり、夏休みの課題でもあります。 ただまとめサイトが死んだ影響と新しいまとめサイトも更新が進まない為、ちょっと物足りないんですよね。 ・・・と、何だか僕のキャラクターが壊れかねませんね。失敬。 僕はもう一回パソコンを起動させて再び２ｃｈを閲覧する事にした。 ・・・。 ・・・・・・。 ・・・・・・・・・。 「ＯＫ、ブラクラゲット」 「流石だな、古泉者」 ふと後ろから声がした。 「そう褒めるなよ、森者」 ・・・・・・って、 「いつの間に帰って来たんですか？」 「ついさっき。新川とかは何処行ったの？」 けろりとした表情で森さんがそこに立っていた。 「あー・・・そう言えば、何だか知らない間にまたリラックマがごろごろと・・・新川さんは今頃外国ですね」 ただでさえ人形だらけの機関に更に増える人形。 片付けろ、なんて森さんには逆らえませんからね。何せ上司ですし。 「カピバラさんやモノクロブーも取ったんだよー」 そう言って手に持っていた袋から大量に大小様々な可愛らしいのが沢山と。 途中でガンダムが出てきたのは敢えてスルーしましょう。 「沢山取りましたね」 関心しますよ、本当に。一体何円投資したんでしょうか。 「可愛いでしょ？」 ニコニコと可愛い笑顔でおっしゃる森さん。 「えぇ。・・・メイド服で行かれたんですか？」 「うん！ 色々な人が沢山話しかけてきた」 「・・・」 この人、どこまでド低脳ですか。不安になるじゃないですか。 この人に何かあったらって思うと不安になるじゃないですか。 「ん？ どうしたの古泉？」 「いえ、何でもありませんよ」 「ん～？ あ、それ何やってるの？」 「２ちゃんねるですよ」 「あ～、２ちゃんねるか。ＨＮ・梅しばか・・・ふふっ、変なの」 森さんは少し笑うと荷物を置いてシャワー室へと向かった。その後、 「・・・そうか、やっぱりあれは古泉だったのか・・・」 と、森さんが呟いたのを僕は知らない。 ･･･・・・・・・・・・・・・・・・。 その日の夜。 「ふぅ・・・」 閉鎖空間に出てきた神人を退治して帰ってきた家。 外は物凄い勢いでふり続ける雨がひたすらに降っていた。 一人きりの空間でようやく落ち着ける。しかしここで問題が起きた。 疲れている筈なのに今日はなんでか眠くならないのだ。 暇を持て余したのでパソコンを起動して２ちゃんねるをする事にした。 こういう時、僕が行くのは何か恋愛相談っぽいスレ。 365 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 29 35.42 ID HGdokoda0 今日も好きな人と話が出来ました。 沢山のぬいぐるみと、沢山の笑顔を置いてってくれました。 こう書き込むと全国の同じ境遇の人が何やら一緒に喜んでくれるのだ。いわゆる馴れ合いという奴ですね。 僕の好きな人とは森さんの事ですよ。と、僕に対する書き込みの中に気になる物があった。 373 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 34 15.41 ID MoriMoriO 365 奇遇ですね。私も、今日も好きな人と話が出来ました。 彼は私が取りすぎた人形に少し驚いたみたいですけどね。 片思い、叶うと良いですね。 理由はないけど、なんとなく気になった。だから、その書き込みに返事をしてみた。 375 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 37 32.13 ID HGdokoda0 373 ありがとうございます。 ですが、相手は仕事場の上司なんですよね。 僕は高校生です。相手は大人です。 何だか隔たりが大きいんですよね。 378 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 41 15.41 ID MoriMori０ 375 私の場合、相手は部下なんですよ。それで高校生。 逆ですね。 やっぱりこういう隔たりとかって結構大変ですよね。 「ん・・・？」 なんか、引っかかった。いや、引っかかったというか、思い当たる節がありすぎた。 383 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 43 32.13 ID HGdokoda0 378 その人とはどのようにお会いしたんですか？ 385 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 44 15.41 ID MoriMori０ 383 ある日、部下がその子を連れて職場に来たんですよ。 「新しい仲間」って。 「・・・僕にそっくりですね・・・」 そっくりなんてものじゃない。まるっきり同じだった。 ここで生じる疑念。もしかしたら相手は僕が知っている人物なのではないか。 「相手が誰か探ってみましょうか・・・」 389 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 49 32.13 ID HGdokoda0 385 相手は僕のような状況の人ですね。 僕もそんな風に職場に連れてこられたんですよね。というか拾ってもらったというところでしょうか。 そういえば、相手をどうして好きになったんですか？ 僕の場合は一目惚れですね。それで、その後その人を知っていく度に段々と更に惚れていった・・・みたいな。 390 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 50 15.41 ID MoriMori０ 389 逆の立場がそっくりですね。 最初、私の好きな男の子は職場に連れて来られた時は状況が理解できなくて笑顔が少なかったですけどね。 で、しばらくしてようやく笑顔を見せてくれるようになってくれた時は嬉しかったですよ。 その子と一緒に最初の仕事した時ですね、好きになったのは。 私がヘマをした時に助けてくれて。 まだ仕事研修中で仕事場に出した事ないから慣れてないのに、一生懸命頑張って助けてくれて。 その子は私のせいで傷だらけになって、必死に謝った私に「仲間ならこれぐらい」って微笑んでくれて。 それがあまりに優しくて。 「・・・ちょっと待って下さい・・・これって・・・」 697 名前：僕と森さんと時々２ｃｈ ◆41zceJmqdc [sage] 投稿日：2007/08/15(水) 17 02 38.86 ID 571OyZZg0 森さんと僕の事じゃないですか。じゃあ、相手は・・・って、そんなバカな。 392 名前： 梅しば [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 52 32.13 ID HGdokoda0 390 そうなんですか。 398 名前： Forest [saga] 投稿日： 2007/08/15(水) 00 57 15.41 ID MoriMori０ 392 今日その子がここを見てるって解って、初めてなんだけどアピールになったらなぁ、って。 もしも見てるなら。 良かったらで良いから、命令じゃなくて私個人のお願いだけど。 初めて仕事したあの公園で待ってるから。 っていうかもうずっと前から居るんだけどね。 と、いうわけで梅しばさん、じゃあね。 それ以降、どれだけレスをしても返事は来なかった。 「・・・・・」 相手がもし、もし森さんだとしたらその相手は十中八九僕の事だ。 だけどそんなわけがない。 森さんが僕を好きになるわけがない。ただのパートナーとしてしか見てない筈だ。 ただ涼宮さんの閉鎖空間に出てくる神人を一緒に退治する部下としか。 だって、違いすぎる。彼女と僕は全く違う。 そうだ。自意識過剰なんだ。 「・・・寝ましょうか」 僕は布団をしいてさっと布団に入って目を瞑った。 カチッ・・・カチッ・・・。 静かな部屋に響く秒針の音。 ゴー・・・・・・。 マンションの外を行き交う車の音。 「・・・駄目だ」 寝れない。 もしかしたら僕は恐れているだけなのではないか？ 森さんとの今の関係が壊れる事を。 今の関係で居続ければ楽なんだと思っているのではないか。 相手が森さんだったとして、公園に行って、そこでこの関係が変わってしまう事に恐れているのではないか？ 「・・・・・・」 時間を見る。あれからもう一時間経っている。 ずっと前から公園に居ると言っていたという事は携帯からの書き込みになる。 ＩＤを見る限り確かに相手は携帯。 ＨＮのForest。和訳すれば・・・森。 「確立は・・・０じゃないですね」 口ではそう言っているが心の中では考え方は違う。 ０じゃない、ではなく、高確率。 僕は傘を手に持つと部屋を飛び出した。 「あれからもう随分と時間が経過していまずからね・・・相手が森さんだとして、いるかどうか・・・・・」 走って、水溜りに足を突っ込んで跳ね返った水や、風で傘を避けて横から入る雨水が僕を濡らす。 だからどうした。これぐらいどうって事はない。 「はぁ・・・はぁ・・・」 公園まではそれなりに距離がある。だいたい走って十分の距離だ。 しかし、今は雨。風も吹く影響もあるしきっといつもより時間が掛かる。 だけどそれは言い訳だ。 「もっと走れ、古泉一樹！！」 自分で自分に活を入れて走り続ける。 かくん。 「あ・・・・・・ぐぅっ！！」 途中で躓いて勢い良く転んだ。だけど、そんな事関係ない。 すぐに立ち上がればいい。痛みなんか見て見ぬフリだ。 「森さん・・・」 いつも以上に、異常に、ただひたすらに貴女に会いたい。 そして、公園に辿り着いた。 「はぁ・・・はぁ・・・」 急いで公園内へと入る。ただひたすらに人影を探して。 ふとその時、公園に横たわる何かの陰を視界の隅に捉えた。 「・・・・・・・・」 ぞくり。嫌な予感がした。 「・・・」 ただの捨てられたゴミだった。何となく安心した。 しかしその安心は一瞬で去った。すぐ近くに再び横たわる陰を見つけたからだ。 今回それはは間違いなく人影だった。 間違いなく僕が探していた人影だった。 「森さん！」 未だにメイド服の森さんが水溜りに浸るように横たわっていた。 「森さん、しっかりして下さい！！」 こうしてみるとやっぱり森さんの体は華奢で軽かった。 「・・・あ・・・やっと来てくれた・・・私、任務終わってからずっとここに居たんだから・・・」 「大丈夫ですか！？」 大丈夫なわけが無い。夏とはいえこの雨に打たれていたのだから。 傘も差さずにずっと何時間も外で。唇もすっかり青ざめていた。 なのに大好きな笑顔は耐えなくてその姿は儚くなり過ぎていた。 「すいません・・・僕、弱くて、関係が変わるんじゃないかと思うと怖くて・・・・・っ！？」 森さんがそっと僕の頬に手を当てる。冷たくて、だけど優しい手。 「来てくれた・・・だから、弱くない・・・私は知ってる、古泉は弱くない・・・・・」 「森さん・・・」 「ふふっ・・・体・・・冷えちゃった・・・・・」 彼女はそう言って笑うとそっと目を閉じた。 「暖かいね・・・古泉は」 「とりあえず、僕の家へ行きましょう」 僕は運良く通りがかったタクシーを拾って早急に家へと帰った。 エレベーター待つのも煩わしくて階段をひたすら登る。 部屋の鍵を開けて、すぐに毛布を引っ張り出す。 「待っててください、今着替えを持ってきますから」 僕はタンスから急いでＴシャツとズボンを取り出した。 パンツは・・・僕のを履かせるわけにはいかない。 「はい、お着替えです」 「古泉・・・自分で着替えられない・・・着替えさせてくれる？」 「！？」 僕が森さんを着替えさせる？ え。僕が？ 恥ずかしくて嬉しくはあるけど複雑な心境だ。 とは言え森さんを長い間雨の中で待たせたのは僕だ。 僕の責任だ。とは言っても・・・僕も年頃だし、その、ねぇ。何か抵抗が・・・。 「・・・い、良いんですか？」 「うん・・・」 僕は覚悟を決めた。 本格的なメイド服っていうのはどうやら複雑な構造のようで少し手間が掛かる。 というか森さんがカスタムしたからこんな構造なのか？ 「・・・・・・・」 「・・・・・・・」 露になった白い肌に自分の理性を抑えるのに必死になった。 「じゃあ、Tシャツ着せま―――」 「・・・下着の着替えは？」 「はい！？」 ちょっと待ってください。それは、無理ですって。 「・・・古泉？ ・・・・あ、そうか。女性用の下着ってないもんね」 「それもそうですが、森さん、それは・・・僕も理性の限界というものが・・・一応、高校生ですし、その・・・ね」 「・・・古泉になら、いいかも・・・」 ふと、森さんはそう言った。恥ずかしさを思いっきり顔に出しながら。 「そんな事言ったら病人と言えども容赦はしませんよ？」 「・・・いいよ」 「へ？」 森さんの腕が僕に絡まる。 「あの、森さん？」 混乱する僕に目の前の女性はふっと微笑んだ。 「初めてだから、優しくね？」 あー、もう。 ・・・・・・・・・・。 あの後、どうなったかはご想像に任せたいと思います。 「古泉、閉鎖空間が出たって。行くよ」 「了解です」 相変わらず閉鎖空間は出る時には出ます。だから僕たち機関は駆ける。 手を繋いで。 とっとと彼に、この閉鎖空間を永久に発生させない状況を作って欲しいと願いながら。 Fin
https://w.atwiki.jp/ragunawiki/pages/85.html
【ｸﾙｼｲﾖﾈ？】ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart23【２３！】 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1293892768/ ラグナ＝ザ＝ブラッドエッジpart24 ttp //jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/45148/1297066732/ より 132 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 00 39 05 ID 2mrQE1p60 μの立ち回りはいかにしてビットを設置してペースを握り端コンに持ち込むかに尽きる ビットの数が多いとΛ以上に遠距離がうっとおしいからビット二個以上設置でラグナ不利確定 ただ設置の発生は早くなったけど見てからダッシュ、 光ったら引き付けてから空ダッシュで接近ビーム回避余裕 だから開幕からガンガン接近してプレッシャーかけて 設置をなるべく行わせないことが重要になってくる 基本は地上戦仕掛けてμの主牽制の５Cより発生の早い５Bで端に連行、 逃がさず固めでフルコン決めて勝利するのが理想の形 空対空はμのJCでラグナ終了、空対地は２CはラグナのJCで勝てることあるから距離による ツヌグイは攻撃判定はないから誘ってからめくりJBでフルコンとかリターンにつながることもある このあたり勝つには相手の癖見つけてよく使う対空が分かるまでは読みあい五分 地上はラグナの５Cよりμの５Cの方がリーチあるから無闇に振り回してるとフルコン乙 互いに端コン狙いな以上機会は多いから経験積んでリーチ把握すればラグナ有利と思われ 遠距離戦はΛと違って即攻撃じゃないからビットにしてもトツカにしても その間に接近しないといつまでも不利、強気に接近以外にやることなし μ対策としては今はこんなことを考えてやってるけど ホームではPSR120くらいのμ相手に四勝六敗と負け越し 少しでも役に立てれば幸いです 428 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 11 54 38 ID l.wSiQ2kO 421 なるほど。ジン並のJC、地上牽制で意外とながい5C、地味にある切り返し、でちょっとめんどくさいんですよね。端で火力もなかなか出るし崩しも別に弱くないし。 こっちが捕まえて切り返しのダイヤモンドを読めれば一気に殺しきれるんですけどね。Λに比べてガンダッシュを通しやすいイメージがありますね。 自分の対策としては今のとこ基本的に空中ではJCがあるので制空権はとれないから地上べったりでJCとかをダッシュで潜って6Aやら空投げ、JA、JDかなと。 設置にはガンダッシュ5Bとかをさして、爆発だけは食らっちゃいけないから爆発は見てからガード、5Cはスカに差し込み、また同時に5Bを出せば発生で勝てるけど、先だしされてたら負けるんで開幕は5Cに対しては5B、バクステ、バックダッシュジャンプ逃げにはガンダッシュ、起き攻めは切り返しのダイヤモンドが届かない位置でμ側にゲージが50%ないときはDS安定だけど、50%あるときはDSは超必に負けるんで気をつける、ダイヤモンド気をつけつつ、捕まえたら殺しきるって意識なんですけど、なんか指摘あったらお願いします。 長文失礼しました。 638 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/22(土) 09 59 08 ID X0rBBnsU0 昨日起こったんだけど μの 立C～フルノツルギ（だっけ技名？） にカーネージで割り込んだら亜暗転後にカーネージが潰れたｗ 溜めでガープラ削りにくるのが分かったらダッシュＩＤしかないんかな？ 171 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 21 27 41 ID ap5tlot2O ツルギは直ガで5B確定。5Cから溜めで露骨にずらしてきたら5C直ガして5Bで強気に割れる。 μのJCガードさせられた後はμが距離を詰めてきやすい。μJCの硬直が長いため下手に5Bとか振ると向こうのダッシュ2Aに発生負けするから暴れるならCID。安全策はバクステ。 食らい判定が前に出るらしくジンやライチは2Aで対空できるがラグナは… 空対空はこのJC逃げ出しに勝てる技ないと思う。ジンJC並みに強い 地上5Cも強いがラグナ5B届く距離なら発生勝ちできる。遠めで出し切られると無理 持続もあるため画面端で飛んで逃げるとジャンプに5Cが引っ掛かって4000貰うからバリガ必須 中段の6B ツルギは6B二段目ガード後にCIDで割れる。でもμもわかってるからガードされやすいし無理に暴れないでもいい。ちなみに２段とも中段判定 ビット爆発にもガープラ削りがあるからバースト後は注意。 189 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 02 58 18 ID G0eoJjQE0 地元に上手いμ使いいるから対策の流れに戻したいんだが… とりあえず基本的にやっちゃだめなこととして 画面端でビット重ねられた状態でリバサCID ハバキリで死ぬことになる、ディレイ緊急受け身で対処できるがねっぱがばれると2Bから端コン始まるからほどほどに 画面端でオモヒカネ後に前転とねっぱ 受け身狩り連携から端コン開始なので緊急受け身 中央で中段当たったからといってバースト 6Bからはフルノツルギかオモヒカネしか繋がらないから体力2000以上あるならバーストしなくていい ビットが姫のカボチャみたいで攻めづらい＋迎撃しづらい状況つくられるのが厄介なんだよね ビットは空中でガードしたほうがいいのかな？ 204 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 02 15 32 ID RL5bcDSg0 μは後ろに下がりながらJCで牽制してビットばら撒いてくるかな多分 μのJC先端は6Aでも落とせないしジャンプ攻撃で追いかけると一方的に負けて惨事になる 当然相手は下がれば画面はし近くなるから画面位置考えながら立ち回る あとμのJCは長いのにジンハクメンのJCと違ってラグナの5Aで落とせない程度には飛び込みとしても判定強いよ 前に出ないとビット設置され続けてどうしようもなくなるから注意 ビット設置はjcできるからビット設置のタイミングで接近できたときは空中の相手に対応する形で ラグナは中距離の牽制が最強クラスだと思うからμ戦は立ち回りの練習にいい相手だと思うよ 206 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 03 41 30 ID aP53QzyM0 204 μ相手の対空手段は6A,CIDだけになるね 2A,5Aは向こうのJCが根元でも判定が強いし下方向にまで攻撃範囲あるから落とせないことが多い じりじりライン上げて画面端に追いやる立ち回りになるのかな 上にもあったけどビット撒かれてもあんまり気にしないで攻めるべきか… 何かあればこちらにどうぞ。情報募集。 名前 コメント